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 sobre la mochila 72h/evasion¡

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MensajeTema: sobre la mochila 72h/evasion¡   Lun 23 Jul 2012 - 13:49

Hola
compañeros¡¡¡


Hoy
quiero tratar un tema que la verdad considero importante y que no se le ha dado
la importancia necesaria. Quiero tratar sobre las mochilas de 72h, o mochilas
de evasión, no es lo mismo aunque muchas veces lo relacionamos; la mochila de
72h nos permite sobrevivir el tiempo necesario hasta que los servicios públicos
vuelvan a tener el control sobre la situación, y la mochila de evasión es más
un tema más bien militar (sobretodo de Oes) que poco a poco los entendido en
bushcraft han ido adoptando.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
foto curso seré airforce

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
mochila bushcraft



Pero
ahora tenemos que hacernos una serie de preguntas para ver si vamos por el buen
camino en este tema, Tenemos preparado una mochila de 72h, de evasión o una
especie de híbrido. Muchas veces puede que la situación de emergencia derive en
una evasión, o algo similar. Es muy común
que en las catástrofes sobretodo si se alarga mucho la situación o es
una situación muy grave, (recordemos el katrina, grandes pandemia, conflictos bélicos,
etc...)

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
desolacion




Afloren
saqueadores, pandas organizadas o simplemente personas que estén tan agobiadas
o desesperadas que recurran a la violencia lo que puede hacer que la mejor
opción sea acudir a nuestro pequeño refugio o escondite en el monte hasta que
pase todo, y sea necesario realizar una evasión desde la zona donde nos
encontremos, hasta nuestro lugar en el que encontremos refugio; en la motaña,
en el pueblo, cortijo, etc...


[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
refugio en el monte



Pero
¿Nuestra mochila o nosotros estamos preparados para esta situación? Me refiero
a sí tenemos la mochila perfectamente preparada, detrás de la puerta, y es lo
suficientemente ligera como para poder realizar una marcha a una velocidad
elevada, He visto algunas mochilas muy bien equipadas, con gran cantidad de
“cachivaches” y de volumen de 70L pero ¿ con ellas podríamos andar 20Km
sostenidos hasta evacuar la zona?? Tenemos en cuanta la ligereza y comodidad??


Pienso
que una mochila perfecta para tal situación debería ser de entre 30 – 40 L y
que lo más importante que debe primar es refugio, saco, comida, agua y primeros
auxilios. Y para esto no es necesario sobrecargar la mochila, pero no quiero
profundizar en su contenido pues sobre esto hay varios “post” muy buenos, si no
en lo practico. Una mochila grande aparte de poder producirnos ser más lentos, nos
hace más visibles y que llamemos más la atención, pudiendo ser esto
contraproducente o lo peor de todo, que después de media hora de marcha nos
entre un lumbago que nos quedemos en “modo alcayata” siendo ya esto la peor
situación.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


mochila ligera y adecuada


[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
mochila muy grande=problemas??

Tampoco seria mala
idea, para repartir un poco el peso y si por alguna circunstancia perdiésemos
la mochila, llevar otro tipo de riñonera, bolso, bandolera, pernera con un
algún kit, para así no quedarnos totalmente desvalidos. En este caso yo
recomendaría una pernera tipo civil o que no sea muy militarizada (ahora
comentaré él porque) pues al portarla en el muslo no entorpece el transporte de
la mochila (cinturón lumbar) y no cargar más en la espalda como una bandolera.
Pero esto es ya a modo personal, pues también por ejemplo una max jumbo vendría
en este caso “que ni pintado”.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]



Para
finalizar yo aconsejo que la vestimenta y apariencia militar para estos casos
la minimicemos al máximo, no nos convienen que piensen que somos militares o
que podemos ir armados, pues pueden cambiar la contundencia al atacarnos, o
simplemente llamar más la atención pudiendo jugar en contra nuestra. El “truco”
es pasar desapercibido lo más posible.
Por eso aconsejo que la mochila sea de corte o apariencia civil, nada de
camuflajes en la vestimenta, equipo, etc....


En este
ultimo punto no vayáis a hacer mal interpretaciones hay que sentirse orgulloso
de nuestro ejercito y de haber sido o ser militar, pero en este caso de
supervivencia pienso que lo más adecuado es parecer ser uno más, pues lo
militares estarán cumpliendo su obligación y ellos también pueden confundirnos
con paramilitares...
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Foto de un americano con su equipo de 72h, pienso que vá sobrecargado y que puede confundier con ese equipo (foto sacada de la red)





Bueno
para finalizar quiero dejaros unas preguntas en el aire para que respondáis en
el post y darle vidilla. Más lo que queráis añadir, corregir, etc... Pues todas
estas ideas son opiniones mías y conjeturas.






¿Que es
lo que ustedes tienen preparado una mochila de 72h o una mochila de evasión?




¿Qué
tipo de calamidad podemos afrontar con nuestras mochilas?




¿Qué
capacidad tiene, es lo suficientemente ligera como para ser ligero??






Un
saludo y gracias.
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Pictolino & G.
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Lun 23 Jul 2012 - 15:38

Bonito y buen post compañero, a ver si me "desempano" un poco mas y lo miro mas detenidamente, puede dar mucho que hablar, gracias.
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alexslimshady
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Lun 23 Jul 2012 - 16:27

excelente post... en una mochila de evasion o de 72h creo que lo mas importante seria el refugio, creo que con una manta termica y un saco de dormir tendriamos cubierto este tema... luego lo mas importante seria el agua, llevando un bidon plegable y una cantimplora bastaria, luego proteccion, en mi caso yo optaria por un buen cuchillo , el tema de la comida creo que con miel o unas barritas energeticos bastaria... con esta mochila podriamos afrontar desde un terremoto ( en el que las ayudas pueden tardar unos dias ) hasta un conflicto belico en el que tengamos que salir huyendo del lugar y buscar un lugar seguro en el monte... con una mochila de 15 kilos creo que podriamos ser ligeros...y llevar una buena cantidad de cosa... un saludo compañero
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CheYenE
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Lun 23 Jul 2012 - 18:11

Buenas.! en primer lugar, te felicito por este post, pues es muy interesante.

Y ahora te contesto a las 3 preguntas que formulas..!

Mi mochila de 72 horas, tiene una capacidad de 30L, es de Decathlon, negra y roja, muy cómoda, resistente y económica.

¿Que llevo en ella?...

Pues en su bolsillo principal llevo, una chaqueta impermeable, ración para una persona para

72h, mini neceser, botiquín, una riñonera de la marca Magnum, en la que va.. kit de fuego,

pesca y caza, cuerdas, bridas, navaja, multi, piedra, guantes, alambre, libreta, boli.

Luego tengo una cajita para pilas de repuesto, una rafia para refugio, de 3x3, unas zapatillas de deporte, una muda competa de ropa, bridas, linternas x2, brújula, silbato, cuchillo de supervivencia y defensa, muela tornado,tirachinas, papel optico..! gafas de sol , un palestino.


Y.. no me acuerdo de nada mas ahora mismo.. todo el conjunto pesa 9 kilos.

Un saludo.!
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chavyta
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Miér 25 Jul 2012 - 19:23

Pues yo tengo la mía preparada para situaciones "probables" en mi comunidad ,es decir no me voy a preparar para una nevada si mi ciudad está casi en el desierto ,pero llevo:
lamparas y baterías
botiquín
una lona
papel higiénico (muy importante)
comida en latas
una sartén pequeña
cuerda
cuchillo mutiusos
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Jue 26 Jul 2012 - 13:59

Saludos¡¡¡
Ya que estamos de vacaciones voy a poner unas fotillos para darle más "fuerza" a las palabras y ver que no hace falta tener una mochila de 100L para aguantar una par de dias con un peso minimo.
La mochila es una deuter 26L de hace un año más o menos y que es la tiene una amigo para ir al monte.
Bueno voy a lio, como lo hice en plan "cutripei" no os fijeís en los detalles XD.

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Aqui la mochila completa, como veís debido a su pequeña capacidad no se puede meter todo dentro por lo que decidí dejar el forro polar fuera.

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Ahora paso a describir que contiene y su utilidad. He intentado cubrir las necesidades básicas para aguantar minimo un par de dias en el monte o donde sea.
Pienso que el abrigo, comida y agua esta servido, paso a enumerar el contenido.
-1 Es una bolsa de zapatillas, no es comida pero la pongo en representacion de esta, se puede meter bastante latas, sobres de sopa, etc... yo calculo que para una par de días minimo.
-2 Una muda (pantalon, camiseta, calcetines y calzoncillos) .
-3 Hornillo y bombona.
-4 Basha o techo.
-5 Chubasquero.
-6 Forro polar.
-7 Aunque no se vea es un pequeño botiquin.
-8 Frontal pezt y kit de costura (todo en un "tuper")
-9 Gabata y funda de la cantimplora.
-10 Toalla de fibra.
-11 Saco de dormir entre tiempo.
-12 Agua; Una cantimplora, una botella de aluminio, y un botella de vino (en representacion del agua para hacerme una idea del volumen)

Bueno espero que esto le dé más alegria al post y solo quiero añadir que por mi parte faltaria una pequeña pastilla de jabon.

Un saludo
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junglachunga
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Sáb 28 Jul 2012 - 1:20

Con la mochila de 72h se nos va la pinza a todos (a mí el primero). No se trata de una mochila de aventura o de “nunca volveré a casa” ( INCH = I’ll Never Come Home). Muchas cosas se olvidan y otras sobran.

72 horas es el tiempo estimado que se tarda en volver a la normalidad después de una catástrofe. En ese tiempo nuestras prioridades deberían ser:
-Facilitar nuestro rescate y/o evacuación.
-Reunirnos con nuestros seres queridos, o al menos averiguar si están bien.
-Patear hasta el lugar de evacuación o punto de reunión.
-Aguantar en las mejores condiciones hasta poder regresar a casa.

Por lo que la bolsa debería contener:
-Documentos difíciles de reemplazar, o sus fotocopias.
-Lista ICE en papel, con los teléfonos de contacto y direcciones de nuestros seres queridos.
-Dinero en metálico. Mucho –no habrá cajeros- y separado por si se pierde.
-Linterna, si es posible con función estroboscópica S.O.S. (nada de “tácticas”, es para que nos vean no para deslumbrar, y tienen que durar las pilas).
-Silbato, porque chiflar es más fácil que chillar.
-Navaja tipo rescate, o la patacabra del Half-Life (La Vitorino no sirve para abrirse paso).
-Chaleco reflectante.
-Botiquín con lo que de verdad sepamos usar (o sea tiritas para las rozaduras de patear hasta el polideportivo donde pernoctaremos).
-Agua, en cantidad realista: Cada litro es un kilazo que transportar.
-Comidita energética y un libro de dietas, tres días sin papeo no son para tanto.
-Abrigo en invierno, sombra en verano.
-Anzuelos NO: para cuando pesquemos algo ya habrán pasado las 72 horas ;-)

Casi todo esto va incluido en un buen EDC. Evidentemente si vamos con niños hay que tener en cuenta que son más endeblitos.

Por cierto, no se suele mencionar que con una bici podemos ser los reyes del mambo cuando los coches, metros y autobuses estén parados…

(Perdón por el tono jocoso, es para quitar hierro)
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Sáb 28 Jul 2012 - 13:24

Junglachunga ... Totalmente de acuerdo para una catástrofe... La bici esta claro, y lo de los anzuelos totalmente de acuerdo, (sera por que soy el peor pescador del mundo).
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junglachunga
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Dom 29 Jul 2012 - 0:57

Espero que nadie se moleste por lo de los anzuelos, pero cuando ves lo poco que pescan los pescadores "de veras" con sus pedazo cañas, sus cebos, sus lanzamientos a tropecientos metros... ¿qué vas a hacer con tu anzuelito del Jungle King? ;-)
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Dom 29 Jul 2012 - 3:54

Beno eso es verdad, la pesca es de paciencia, pero como esto es sobrevivencia creo que tener unos cuantos no estorban, nunca esta demás tener anzuelos y probar la pesca existiendo la probabiliad de no pescar, pero no puedes solo quedarte con la pesca, también tienes que probar con trampas así estas aumentando la probabilidad de una caza o pesca, saludos.
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Mar 31 Jul 2012 - 13:26

junglachunga escribió:
Con la mochila de 72h se nos va la pinza a todos (a mí el primero). No se trata de una mochila de aventura o de “nunca volveré a casa” ( INCH = I’ll Never Come Home). Muchas cosas se olvidan y otras sobran.

72 horas es el tiempo estimado que se tarda en volver a la normalidad después de una catástrofe. En ese tiempo nuestras prioridades deberían ser:
-Facilitar nuestro rescate y/o evacuación.
-Reunirnos con nuestros seres queridos, o al menos averiguar si están bien.
-Patear hasta el lugar de evacuación o punto de reunión.
-Aguantar en las mejores condiciones hasta poder regresar a casa.

Por lo que la bolsa debería contener:
-Documentos difíciles de reemplazar, o sus fotocopias.
-Lista ICE en papel, con los teléfonos de contacto y direcciones de nuestros seres queridos.
-Dinero en metálico. Mucho –no habrá cajeros- y separado por si se pierde.
-Linterna, si es posible con función estroboscópica S.O.S. (nada de “tácticas”, es para que nos vean no para deslumbrar, y tienen que durar las pilas).
-Silbato, porque chiflar es más fácil que chillar.
-Navaja tipo rescate, o la patacabra del Half-Life (La Vitorino no sirve para abrirse paso).
-Chaleco reflectante.
-Botiquín con lo que de verdad sepamos usar (o sea tiritas para las rozaduras de patear hasta el polideportivo donde pernoctaremos).
-Agua, en cantidad realista: Cada litro es un kilazo que transportar.
-Comidita energética y un libro de dietas, tres días sin papeo no son para tanto.
-Abrigo en invierno, sombra en verano.
-Anzuelos NO: para cuando pesquemos algo ya habrán pasado las 72 horas ;-)

Casi todo esto va incluido en un buen EDC. Evidentemente si vamos con niños hay que tener en cuenta que son más endeblitos.

Por cierto, no se suele mencionar que con una bici podemos ser los reyes del mambo cuando los coches, metros y autobuses estén parados…

(Perdón por el tono jocoso, es para quitar hierro)

Muy buena exposicione pero a lo que nosotros nos referimos no es una simple mochila mochila de 72h, si no, a una especie de "hibrido" de mochila que nos permita superar el tiempo de los 3 dias y nos permita subsisitir algo de más tiempo, de hay que se incorporen anzuelos, lazos, etc.... No sé si me explico....
Un saludo
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Mar 31 Jul 2012 - 13:54

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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Mar 31 Jul 2012 - 18:54

Manuflage, a eso me refería con lo de que a todos -yo el primero- se nos va la pinza, porque queremos combinar conceptos diferentes y al final podemos terminar con una "72h" sobrecargada o una "de evasión" incompleta. Incluso otros aspectos pueden ser incompatibles no por cantidad sino por cualidad: En el caso de la de 72h buscamos que nos vean, mientras que con la de evasión intentaremos más bien camuflarnos ¿no? ;-)

Pictolino, me encanta la pala. Además de una herramienta de rescate es una excelente arma defensiva, con escaso riesgo de incautación por la autoridad (si vas por ahí con un bate o un hacha resulta amenazante, la pala no).
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Mar 31 Jul 2012 - 19:04

junglachunga escribió:
Manuflage, a eso me refería con lo de que a todos -yo el primero- se nos va la pinza, porque queremos combinar conceptos diferentes y al final podemos terminar con una "72h" sobrecargada o una "de evasión" incompleta. Incluso otros aspectos pueden ser incompatibles no por cantidad sino por cualidad: En el caso de la de 72h buscamos que nos vean, mientras que con la de evasión intentaremos más bien camuflarnos ¿no? ;-)

Pictolino, me encanta la pala. Además de una herramienta de rescate es una excelente arma defensiva, con escaso riesgo de incautación por la autoridad (si vas por ahí con un bate o un hacha resulta amenazante, la pala no).

Je je je .........
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Jue 2 Ago 2012 - 10:11

Buen equipo picto¡ me gusta mucho el saco por ser muy compacto y la pala la cual tengo que pillarme una. Por cierto llevas dos palas, la grande una de jardineria.
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Vie 21 Sep 2012 - 13:09

me gustaria saber cuanto pesa la mochila de pictolino, la veo supercompleta y de sobra para sobrevivir 72 horas, casi puedes montar un campamento, la ligereza del equipo y la posibilidad de moverse rapido son vitales, tanto en catastrofes como en evasiones, no voy a entrar en el equipo que se tiene que llevar por que eso ya depende de la situacion a la que te puedas enfrentar, no es lo mismo estar en una ciudad que en un pueblo, bosque, mar,...
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Vie 21 Sep 2012 - 23:56

Pues yo que tengo tres críos mejor no os lo cuento para que no os cachondeéis...parecemos de un pueblo del interior cuando van el domingo a la playa. Fuera bromas, entre pañales y demás cosas para los críos no puedo llevarlo todo en una sola mochila.
Como bien decís, se trata de ser autosuficiente como mínimo 3 días, hasta que el gobierno, ONGs, etc. controlen la situación y tengan todo más o menos organizado.
Como comida, estoy pensando en pillar una caja de comida liofilizada para 15 días (90 comidas- una persona) y que caduca en 20 años. para el agua, además de la guardada, llevo una caja de pastillas de cloro y dos aquamira frontier...y eso si tengo que abandonar la casa.
Fundamental el kit sanitario, o botiquín más serio. De darse esa situación ya no solo por mi familia, sino por la gente que me encontrase.
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Sáb 22 Sep 2012 - 16:29

estoy contigo, solo con las cosas de los niños ya llenas una mochila... y yo tengo un bebe, carga leche en polvo, cereales, pañales... podemos dejar lo del 2012 para dentro de 4-5 años?
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txinto
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Miér 5 Dic 2012 - 23:53

sobre los anzuelos... estoy de acuerdo en que dificilmente, en 72 horas nos vamos a poner a pescar, pero yo si llevaria anzuelos, por un lado pueden servir para cazar pájaros, creo que más facilmente que peces, pero además, son un magnífico gancho para poder coger cosas que de otra forma estarían fuera de nuestro alcance, y pueden llegar a hacer las veces de unos imperdibles, por ejemplo, y todo con uno de los menores pesos de los artículos de la mochila
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txinto
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Jue 6 Dic 2012 - 2:23

Mi mochila la ordenaría así:

AGUA:

Botella de plástico 1.5 litros, y bidon plegable.
Manguera de 1.5 a 2m, estrecha y preferiblemente transparente
Pastillas potabilizadoras, iodo, ( en el botiquin) o lejía, potabilizador. ( no es ser redundante, es intentar cubrir diferentes escenarios)
plástico de 0.70 X 2.00m., para recoger agua, tanto por evaporación como recipiente, y como aislante para dormir.

FUEGO E ILUMINACION

Dos sistemas:
a.- Chisquero o barra de magnesio
b.- fosforos de todo tiempo o mechero

infiernillo de carton encerado o de alcohol ( el alcohol en el botiquin).
linternas, una de dinamo y otra con cargador solar.
Varias barritas pequeñas de luz quimica

MENAJE:

friambrera de aluminio con tapa, cacillo en la base de la botella, cubiertos plegables, o por lo menos cuchara

HERRAMIENTAS Y PROTECCION:

una navaja para meter en el bolsillo en cuanto recojamos la mochila
cuchillo de dimensiones importantes, no solo como herramienta de trabajo, sino tambien como arma disuasoria. ( un machete puede ser otra opcion), e incluso pueden ser dos cuchillos, uno al cinto y otro en la mochila.
sierra pleglable, ¿hacha, preferiblemente con martillo en el lomo?, y una patacabra pequeña, ideal para abrir cosas, como puertas o cabezas, por ejemplo.
¿pala?

ROPA:

poncho, polar o chaqueta de motorista, botas de goma y de trekking, ( que estarán fuera de la mochila, y nos pondemos en cuanto la recojamos), guantes de motorista, camiseta térmica, gorro de invierno y gorra con visera para el verano.
Manta térmica, ¿manta de dormir, ( mejor que saco)?, plástico de 2.00 X 2.00 m., con ojales en el perímetro

varios pañuelos de tela, sirven como mascarilla para el polvo o el humo, primer filtro para el agua y sí, tambien como yesca.

BOTIQUIN:

antiboticos, si podemos conseguirlos
iodo, alcohol
tijeras y algunos bisturies
gasas, (tambien como posible yesca)
vendas y vendas compresoras
muñequera y tobillera
tiritas para sutura
tiritas para ampollas y pequeños cortes o roces
esparatrapo
material de sutura ( no es que seamos Rambo, pero puede ser util para coser a otros, o para que nos cosan a nosotros)
vitamina C
pequeñas pinzas
guantes de latex. (uno no sabe a quien ayuda, y no es cuestion de jugarnos la salud, no?)

ORIENTACION.

una brújula de bolsillo, para meter en el bolsillo (obviamente) en cuanto recojamos la mochila, y una brújula de calidad.
Mapas y callejeros de la zona ( tipo QDQ, que además informa de puntos de interés)
Mapa de España tipo sábana. ( además, tambien sirve de yesca)
Reloj de manecillas
portaminas o lapiz ( comodidad frente a polivalencia, sí, el lapiz tambien sirve de yesca), y pequeña regla transparente. ( la de la brújula puede servir).

VARIOS:

pendrive con documentos importantes escaneados, libros de supervivencia, nudos, plantas comestibles y medicinales, mapas de carretera y militares escaneados, primeros auxilios......

una pequeña tablet, de 7 pulgadas, ( ¿donde esperais leer todo lo anterior?) con cargador de dinamo o solar.
Cargador tipo mechero, y con conector desmontable para poder cargarlo directamente en una batería de coche, en caso de no tener las llaves para ponerlo en marcha.

teléfono movil, mejor con GPS, (según la situaciación, igual hasta funciona)

anzuelos, no sólo para pescar, son un buen sistema de gancho para cosas pequeñas, y sirven como imperdibles.
Sedal y cordino, también gomas hechas con cámaras de coche o bici.
Paraguas largo, con interior forrado de aluminio. Sirve como bastón, el mango como gancho, y el interior como cocina solar, en potencia, y desde luego, como sistema para hacernos visibles.
En el peor de los casos, podemos desguazarlo y utilizar las varillas.
Kit básico de costura
papel higienico y/o pañuelos de papel. Sirven para usos obvios, así como para escribir, como si fueran unas libretas, y sí, también arden como la yesca.

Me planteo una mochila sin período de caducidad, por lo que evito productos perecederos, por ejemplo, y la comida.
pienso que se trata de un recurso para por si acaso, no para utilizar, por lo que puede ocurrir que durante un largo período de tiempo nos olvidemos que existe, así que es mejor que lo que vaya dentro no se deteriore con el tiempo. De ahí la preferencia por chisqueros o sistemas de produccion de fuego sin gas o gasolina, y la ausencia de pilas, por ejemplo.

ALIMENTACION:

Creo que no debe ir con la mochila, sino estar en la despensa de casa, agrupada.
Sobres de sopa deshidratados, chocolate o turron, pastillas tipo magi, vitamina c, leche en polvo, (UN BUEN CHORIZO),frutos secos.... lo utilizaremos habitualmente, teniendo cuidado en ir reponiendo aquello que consumamos, de forma que en el momento que nos interese, al estar todo agrupado podamos recogerlo en un momento, y sepamos que está bien de fecha.

Agradeceria sugerencias al kit
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Jue 6 Dic 2012 - 2:27

lo siento, olvide la sierra plegable, y los prismáticos
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gseckel
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Dom 9 Dic 2012 - 5:36

txinto escribió:
Mi mochila la ordenaría así:

AGUA:

Botella de plástico 1.5 litros, y bidon plegable.
Manguera de 1.5 a 2m, estrecha y preferiblemente transparente
Pastillas potabilizadoras, iodo, ( en el botiquin) o lejía, potabilizador. ( no es ser redundante, es intentar cubrir diferentes escenarios)
plástico de 0.70 X 2.00m., para recoger agua, tanto por evaporación como recipiente, y como aislante para dormir.

FUEGO E ILUMINACION

Dos sistemas:
a.- Chisquero o barra de magnesio
b.- fosforos de todo tiempo o mechero

infiernillo de carton encerado o de alcohol ( el alcohol en el botiquin).
linternas, una de dinamo y otra con cargador solar.
Varias barritas pequeñas de luz quimica

MENAJE:

friambrera de aluminio con tapa, cacillo en la base de la botella, cubiertos plegables, o por lo menos cuchara

HERRAMIENTAS Y PROTECCION:

una navaja para meter en el bolsillo en cuanto recojamos la mochila
cuchillo de dimensiones importantes, no solo como herramienta de trabajo, sino tambien como arma disuasoria. ( un machete puede ser otra opcion), e incluso pueden ser dos cuchillos, uno al cinto y otro en la mochila.
sierra pleglable, ¿hacha, preferiblemente con martillo en el lomo?, y una patacabra pequeña, ideal para abrir cosas, como puertas o cabezas, por ejemplo.
¿pala?

ROPA:

poncho, polar o chaqueta de motorista, botas de goma y de trekking, ( que estarán fuera de la mochila, y nos pondemos en cuanto la recojamos), guantes de motorista, camiseta térmica, gorro de invierno y gorra con visera para el verano.
Manta térmica, ¿manta de dormir, ( mejor que saco)?, plástico de 2.00 X 2.00 m., con ojales en el perímetro

varios pañuelos de tela, sirven como mascarilla para el polvo o el humo, primer filtro para el agua y sí, tambien como yesca.

BOTIQUIN:

antiboticos, si podemos conseguirlos
iodo, alcohol
tijeras y algunos bisturies
gasas, (tambien como posible yesca)
vendas y vendas compresoras
muñequera y tobillera
tiritas para sutura
tiritas para ampollas y pequeños cortes o roces
esparatrapo
material de sutura ( no es que seamos Rambo, pero puede ser util para coser a otros, o para que nos cosan a nosotros)
vitamina C
pequeñas pinzas
guantes de latex. (uno no sabe a quien ayuda, y no es cuestion de jugarnos la salud, no?)

ORIENTACION.

una brújula de bolsillo, para meter en el bolsillo (obviamente) en cuanto recojamos la mochila, y una brújula de calidad.
Mapas y callejeros de la zona ( tipo QDQ, que además informa de puntos de interés)
Mapa de España tipo sábana. ( además, tambien sirve de yesca)
Reloj de manecillas
portaminas o lapiz ( comodidad frente a polivalencia, sí, el lapiz tambien sirve de yesca), y pequeña regla transparente. ( la de la brújula puede servir).

VARIOS:

pendrive con documentos importantes escaneados, libros de supervivencia, nudos, plantas comestibles y medicinales, mapas de carretera y militares escaneados, primeros auxilios......

una pequeña tablet, de 7 pulgadas, ( ¿donde esperais leer todo lo anterior?) con cargador de dinamo o solar.
Cargador tipo mechero, y con conector desmontable para poder cargarlo directamente en una batería de coche, en caso de no tener las llaves para ponerlo en marcha.

teléfono movil, mejor con GPS, (según la situaciación, igual hasta funciona)

anzuelos, no sólo para pescar, son un buen sistema de gancho para cosas pequeñas, y sirven como imperdibles.
Sedal y cordino, también gomas hechas con cámaras de coche o bici.
Paraguas largo, con interior forrado de aluminio. Sirve como bastón, el mango como gancho, y el interior como cocina solar, en potencia, y desde luego, como sistema para hacernos visibles.
En el peor de los casos, podemos desguazarlo y utilizar las varillas.
Kit básico de costura
papel higienico y/o pañuelos de papel. Sirven para usos obvios, así como para escribir, como si fueran unas libretas, y sí, también arden como la yesca.

Me planteo una mochila sin período de caducidad, por lo que evito productos perecederos, por ejemplo, y la comida.
pienso que se trata de un recurso para por si acaso, no para utilizar, por lo que puede ocurrir que durante un largo período de tiempo nos olvidemos que existe, así que es mejor que lo que vaya dentro no se deteriore con el tiempo. De ahí la preferencia por chisqueros o sistemas de produccion de fuego sin gas o gasolina, y la ausencia de pilas, por ejemplo.

ALIMENTACION:

Creo que no debe ir con la mochila, sino estar en la despensa de casa, agrupada.
Sobres de sopa deshidratados, chocolate o turron, pastillas tipo magi, vitamina c, leche en polvo, (UN BUEN CHORIZO),frutos secos.... lo utilizaremos habitualmente, teniendo cuidado en ir reponiendo aquello que consumamos, de forma que en el momento que nos interese, al estar todo agrupado podamos recogerlo en un momento, y sepamos que está bien de fecha.

Agradeceria sugerencias al kit

Y todo eso lo pondrías en una mochila de 150 lts??
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Dom 9 Dic 2012 - 11:38

Me ha gustado mucho este post. Os comentaré que yo he comenzado esta aventura precisamente por esto.A mí personalmente me pilló las inundaciones del 89 en Málaga y lo pasé muy mal.El año pasado el terremoto de Lorca, así como inundaciones otra vez en Málaga y algunos pueblos. Todo esto me ha hecho preparar una mochila de emergencias para mi mujer y para mí y un bolso de a diario por si las moscas. Creo que la mochila parece un híbrido entre emergencia y expedición, espero poder postearla para que me ayudéis un poco ,o mucho, con los contenidos. Este es mi primer comentario en el foro, espero hacerlo bien , si no , por favor,corregir lo que creais conveniente.
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Dom 9 Dic 2012 - 13:47

gseckel escribió:
txinto escribió:
Mi mochila la ordenaría así:

AGUA:

Botella de plástico 1.5 litros, y bidon plegable.
Manguera de 1.5 a 2m, estrecha y preferiblemente transparente
Pastillas potabilizadoras, iodo, ( en el botiquin) o lejía, potabilizador. ( no es ser redundante, es intentar cubrir diferentes escenarios)
plástico de 0.70 X 2.00m., para recoger agua, tanto por evaporación como recipiente, y como aislante para dormir.

FUEGO E ILUMINACION

Dos sistemas:
a.- Chisquero o barra de magnesio
b.- fosforos de todo tiempo o mechero

infiernillo de carton encerado o de alcohol ( el alcohol en el botiquin).
linternas, una de dinamo y otra con cargador solar.
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HERRAMIENTAS Y PROTECCION:

una navaja para meter en el bolsillo en cuanto recojamos la mochila
cuchillo de dimensiones importantes, no solo como herramienta de trabajo, sino tambien como arma disuasoria. ( un machete puede ser otra opcion), e incluso pueden ser dos cuchillos, uno al cinto y otro en la mochila.
sierra pleglable, ¿hacha, preferiblemente con martillo en el lomo?, y una patacabra pequeña, ideal para abrir cosas, como puertas o cabezas, por ejemplo.
¿pala?

ROPA:

poncho, polar o chaqueta de motorista, botas de goma y de trekking, ( que estarán fuera de la mochila, y nos pondemos en cuanto la recojamos), guantes de motorista, camiseta térmica, gorro de invierno y gorra con visera para el verano.
Manta térmica, ¿manta de dormir, ( mejor que saco)?, plástico de 2.00 X 2.00 m., con ojales en el perímetro

varios pañuelos de tela, sirven como mascarilla para el polvo o el humo, primer filtro para el agua y sí, tambien como yesca.

BOTIQUIN:

antiboticos, si podemos conseguirlos
iodo, alcohol
tijeras y algunos bisturies
gasas, (tambien como posible yesca)
vendas y vendas compresoras
muñequera y tobillera
tiritas para sutura
tiritas para ampollas y pequeños cortes o roces
esparatrapo
material de sutura ( no es que seamos Rambo, pero puede ser util para coser a otros, o para que nos cosan a nosotros)
vitamina C
pequeñas pinzas
guantes de latex. (uno no sabe a quien ayuda, y no es cuestion de jugarnos la salud, no?)

ORIENTACION.

una brújula de bolsillo, para meter en el bolsillo (obviamente) en cuanto recojamos la mochila, y una brújula de calidad.
Mapas y callejeros de la zona ( tipo QDQ, que además informa de puntos de interés)
Mapa de España tipo sábana. ( además, tambien sirve de yesca)
Reloj de manecillas
portaminas o lapiz ( comodidad frente a polivalencia, sí, el lapiz tambien sirve de yesca), y pequeña regla transparente. ( la de la brújula puede servir).

VARIOS:

pendrive con documentos importantes escaneados, libros de supervivencia, nudos, plantas comestibles y medicinales, mapas de carretera y militares escaneados, primeros auxilios......

una pequeña tablet, de 7 pulgadas, ( ¿donde esperais leer todo lo anterior?) con cargador de dinamo o solar.
Cargador tipo mechero, y con conector desmontable para poder cargarlo directamente en una batería de coche, en caso de no tener las llaves para ponerlo en marcha.

teléfono movil, mejor con GPS, (según la situaciación, igual hasta funciona)

anzuelos, no sólo para pescar, son un buen sistema de gancho para cosas pequeñas, y sirven como imperdibles.
Sedal y cordino, también gomas hechas con cámaras de coche o bici.
Paraguas largo, con interior forrado de aluminio. Sirve como bastón, el mango como gancho, y el interior como cocina solar, en potencia, y desde luego, como sistema para hacernos visibles.
En el peor de los casos, podemos desguazarlo y utilizar las varillas.
Kit básico de costura
papel higienico y/o pañuelos de papel. Sirven para usos obvios, así como para escribir, como si fueran unas libretas, y sí, también arden como la yesca.

Me planteo una mochila sin período de caducidad, por lo que evito productos perecederos, por ejemplo, y la comida.
pienso que se trata de un recurso para por si acaso, no para utilizar, por lo que puede ocurrir que durante un largo período de tiempo nos olvidemos que existe, así que es mejor que lo que vaya dentro no se deteriore con el tiempo. De ahí la preferencia por chisqueros o sistemas de produccion de fuego sin gas o gasolina, y la ausencia de pilas, por ejemplo.

ALIMENTACION:

Creo que no debe ir con la mochila, sino estar en la despensa de casa, agrupada.
Sobres de sopa deshidratados, chocolate o turron, pastillas tipo magi, vitamina c, leche en polvo, (UN BUEN CHORIZO),frutos secos.... lo utilizaremos habitualmente, teniendo cuidado en ir reponiendo aquello que consumamos, de forma que en el momento que nos interese, al estar todo agrupado podamos recogerlo en un momento, y sepamos que está bien de fecha.

Agradeceria sugerencias al kit

Y todo eso lo pondrías en una mochila de 150 lts??



cierto, me parece material excesivo para una mochila de evasion/72h
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Dom 9 Dic 2012 - 19:34

para mi la mochila 72h tiene otro significado....la llevó en mis salidas al campo para minimizar los daños en caso de accidente....pero en caso de apocalipsis 2012 o similar lo último sería abandonar mi casa y a mi familia por lo tanto la mochila la usarla de apoyo para mis expediciones en busca de más recursos....
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Lun 10 Dic 2012 - 23:12

esto... os parece excesivo lo que propongo?
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Mar 11 Dic 2012 - 0:27

Creo que es excesivo para una mochila de 72h o evasión, donde deberias de llevar lo minimo para ir ligero de peso, aunque suframos un poquillo, pero cada uno, vera en lo que quiera priorizar durante una evasión...
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Mar 11 Dic 2012 - 11:56

Yo opino lo mismo....es mucho. Imagina salir corriendo de casa con todo ese material. Igual depende en cuantas mochilas lo repartas. Si son 4 en casa, y lo repartes bien, queda un poco más aceptable, pero si vas solo...es mucho peso.
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Mar 11 Dic 2012 - 15:45

Yo no tengo preparada ninguna mochila ya que depende lo que suceda cambia el equipo pero lo que si tengo claro es que si la situación es critica un arma y municion va a venir conmigo pese lo que pese, lo raro es que nadie lo mencione.
Saludos
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Mar 11 Dic 2012 - 16:16

Hola compañeros, el tema de la mochila de emergencia es bastante difícil de concretar.El llamarla mochila de 72 horas es un nombre que no me gusta personalmente. Os pongo una cita sacada de una página web peruana sobre emergencias que he visto esta mañana:"El fin de esta mochila es poder mantenerte tú (y tu familia) por un máximo de 3 días hasta que la situación se normalice", (fin de la cita). En otras páginas ponen hasta que las autoridades vuelvan a tomar el control de la situación. Bien , yo me pregunto siempre ¿dónde viene escrito que una catástrofe se normalice en 3 días? Habrá emergencias en las que a las 48 horas esté todo "normalizado", pero habrá otras, como la experiencia del Katrina y en Japón , en las que pasará semanas hasta que la situación se normalice. Por lo que yo pienso que la mejor mochila será la que te cubra bien durante 3 días y te permita mantenerte algo más. Es decir llevar agua, comida, para tres días y llevar material que te permita proporcionarte alimento ,agua y refugio algo más de tiempo. Creo que por eso la mayoría de nosotros lleva anzuelos , alambre para trampas y tirachinas para cazar,por ejemplo, también es importante el tema del refugio y el poder dormir con comodidad, varios días con sus noches a la intemperie destroza al más pintado. La mía ya la postearé, parece una mochila para no volver nunca más, espero que cuando la veáis me corrijais y critiqueis todo lo posible para poder llevar algo decente, es decir, que pese poco y lleve mucho.
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Mar 11 Dic 2012 - 16:19

En cuanto a las armas en España salvo que seas cazador con licencia o tirador deportivo es muy difícil llevar armas de fuego, yo sólo tengo espadas, cuchillos, machetes, navajas,tirachinas y una ballesta de mano con 50 saetas. Supongo que si viviera en EEUU la cosa sería diferente.
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Mar 11 Dic 2012 - 16:26

Tomando el hilo de la mochila pongo aquí, (si puedo) la relación de artículos de la mochila de emergencias que el ayuntamiento de Madrid pone a disposición de los ciudadanos en su página web "Prepárate Madrid"
¿Qué debemos poner dentro de la mochila?

  1. En una bolsa plástica hermética copia de la documentación individual (DNI, Pasaporte, Carné de Conducir, Libro de Familia).
  2. Una botella de agua de 1,5 litros.
  3. Linterna con pilas de repuesto unidas con cinta adhesiva.
  4. Radio pequeña de pilas con FM/AM (Igualmente con pilas de repuesto adheridas).
  5. Una relación de teléfonos y direcciones de contacto, incluyendo amigos y familiares que residan en otra ciudad.
  6. Ropa
    básica: Una muda completa (calcetines, ropa interior), un par de
    calzado cómodo (deportivas o similares) y un impermeable ligero.
  7. Útiles de aseo (jabón, cepillo de dientes, papel higiénico y una pequeña toalla).
  8. Botiquín
    con: Paracetamol, una solución antiséptica, dos vendas anchas y dos
    pequeñas, unas pequeñas tijeras, esparadrapo y un envase de cada una de
    las medicaciones que se usen de forma crónica (tensión arterial,
    diabetes, etc.).
  9. Un juego de llaves de la vivienda y del coche.
  10. Una tarjeta de crédito y una cantidad de dinero en efectivo en billetes pequeños.
  11. Un teléfono móvil con tarjeta de prepago y un cargador manual.
  12. Mapas de la ciudad y de la región. Como veis,no hace mención alguna ni a la comida, ni al saco, o refugio como una tienda ni a ningún otro artículo de los que solemos llevar nosotros. Con esto quiero decir que la preparación de una mochila de emergencia , salvo algunas cosas obvias como el agua, es una elección personal.Pero siempre es bueno escuchar la voz de los experimentados.
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Mar 11 Dic 2012 - 16:51

Pienso que, en general, en paises civilizados y hasta en el nuestro, si hay una catastrofe en la que el estado no puede hacerse cargo de la situacion ( no digo corregirla, digo acerse cargo), en unos pocos días, no es una catastrofe, sino una hecatombe, por lo que no creo que sea necesario una mochila para mantenerse autosuficiente por un tiempo prolongado.
Los casos que comentais, com el katrina o un tsunami, tampoco se salen de la norma, en unos días el estado puede hacerse con el control, y creo que las fuerzas armadas, por ejemplo,son capaces de ello sin demasiados problemas. Recuerdo las inundaciones del 83 en Vizcaya, y los puentes que montaron los militares de un día para otro, sin ir mas lejos.
Su intervencion fue rápida y eficaz. No estaba normalizado, pero si controlado.
Por ello creo que la mochila de 72 horas debe estar pensada para cubrir las necesidades de esas horas, (refugio, primeros auxilios, comida, fuego, señalizar nuestra posicion...), no estoy pensando en "tirarme al monte" y vivir como un apache un año, sino de tener unos medios que me faciliten mi vida unos dias.
(Tal vez de ahí el exceso de lo que planteo en mi mochila), en cierto modo, no pienso en cargar con una autocaravana a cuestas, simplemente me planteo un apartamentito de soltero. Son diferentes planteamientos.

Entiendo, eso sí, que puedo necesitar....."requisar" alguna cosilla, como comida,una cama bajo techo, u otras necesidades, y para ello una patacabra, por ejemplo, es una herramienta muy válida, del mismo modo que pienso que en momentos en los que parece que nuestra sociedad se tambalea, saber - y poder - defender lo nuestro puede ser primordial, pero no me imagino escopeta tácnica al hombro disparando a quien se acerque a mi reserva de agua. (más cuando pienso que papá estado proveera a corto plazo), pero sí igual defendiendome a mí mismo o a mi mujer, abriendo alguna cabeza no del todo consciente de la verdadera situación.

Por ello creo que "un arma y su municion", talvez puedan ser excesivas, y es por ello que ni me molesto en plantearme su inclusion en mi mochila. Sí llevaría un cuchillo, porque creo que es la herramienta primigenia y universal, la que vale para todo, pero no creo que llevara un arma de fuego, igual que no creo que realmente llegara a necesitar cazar comida. (Y en caso de necesidad, y a pesar de lo asqueroso, recordar que los insectos - y gusanos - son magníficas fuentes de proteínas, y no se cazan a tiros).

Resumiendo, mientras viva donde vivo,(y porque confio en papá estado), mi mochila será aquella que me permita mantener una forma de vida moderadamente normal dos o tres días, y, si me voy a ir a mitad del amazonas profundo, entonces me plantearé otro tipo de mochila, que no creo que es la que estamos discutiendo aqui.
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Lun 24 Dic 2012 - 20:38

Volviendo un poco al hilo, pienso que la mochila debe primar la ligereza....cubriendo las necesidades basicas:
-ALimento / agua: Es inevitable que esta parte es la que más no ocupe y pese más, habrá que echar un par de botellas de agua, latas, barritas, etc....
-Refugio: un saco de dormir, en muchas zonas siempre habilitan pabellones, deportivos, etc... Aunque puede pasar que uno pase la noche en el parque como algunos casos en Lorca. A parte del saco (un saco bueno y no una manta de emergencia o solamente la funda vivac) aconsejo una basha o una manta vivac.
-Seguridad: Espinoso asusto, la armas de fuego las descarto completamente por la siguiente razón; es España basicamente tienen armas los militares/FCSE, cazadores y tiradores olimpicos. Los militares y FCSE serán movilizados pra reestructurar rapidamente el orden, y los demás no van a salir con las paralelas al hombro o la pistola de tiro olimpico del 22 al cinto.... Otro asunto seria una situacion que fuese de descontrol máxima y el estado desaparezca lo cual nunca jamás ha pasado en la peninsula iberica desde que esta es España. Referente a la palanca o una pala la veo muy util en una situacion de este tipo, no vas dando el cante, y puede ser más util que por ejemplo un cuchillo, rescatar a alguien de un vehiculo/derrumbe, abir una puerta, y como arma disuasoria. Una pala p.e creo que es mejor a la hora de defenderse de una amenaza, aguantas mejor la distancia, y un palazo bien dado en la mano puede hacer que hasta el más duro suelte lo que lleve....

Por ultimo a voz de pronto: Una forma de ahorrar peso es ver que filos llevamos: seguro que más de uno lleva, multiherramienta, navaja con los cubiertos, cuchillo, navaja principal en el bolsillo, sierra plegable y hacha ó pala ó palanaca. En acero pesa mucho por lo que dejo estas preguntas "en al aire" ¿No puede ser que se apañe solamente con una buena navaja y una multiherramienta? ¿para que necesitas una sierra si la multi lleva, o un cuchillo si llevas navaja o una hacha???? ¿o una navaja con los cubiertos si llevas una navaja principal???
¿que filos seria los ideales y lo más importante utiles??
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Miér 26 Dic 2012 - 23:37

Muy interesante este post. Precisamente ahora estoy preparando una mochilla de
evasión y toda vuestras aportaciones me van ha ser de gran ayuda.

Gracias.
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txinto
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Jue 27 Dic 2012 - 19:59

manuflaje ha hecho un comentario sobre el número de filos que llevamos encima.... la verdad es que cuesta soltarlos!!!
Tienes uno o dos cuchillos que te gustan, que son tus preferidos y que te gusta llevar, la navaja multi que no sale de tu bolsillo, la navaja a la que más cariño tienes.... ¿de cual prescindes?

Creo que es la más dificil de las elecciones de todas, por que problablemente del resto de las herramientas o artículos que podemos haber pensado, lo haremos más con la cabeza que con el corazon, pero cuando hablamos de nuestros cuchillos... la cosa cambia. Pero ahora bien, quien es el guapo que se aviene a dejar la niña de sus ojos en casa, precisamente en una situación de emergencia?
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Vie 11 Ene 2013 - 15:48

txinto escribió:
manuflaje ha hecho un comentario sobre el número de filos que llevamos encima.... la verdad es que cuesta soltarlos!!!
Tienes uno o dos cuchillos que te gustan, que son tus preferidos y que te gusta llevar, la navaja multi que no sale de tu bolsillo, la navaja a la que más cariño tienes.... ¿de cual prescindes?

Creo que es la más dificil de las elecciones de todas, por que problablemente del resto de las herramientas o artículos que podemos haber pensado, lo haremos más con la cabeza que con el corazon, pero cuando hablamos de nuestros cuchillos... la cosa cambia. Pero ahora bien, quien es el guapo que se aviene a dejar la niña de sus ojos en casa, precisamente en una situación de emergencia?

Pues lo mismo que se echa el demás material con cabezas, se echa los filos, un cuchillo de entre 18 cm aprox pesa unos 400 grms. pax, añádele una navaja de tamaño grandecilla 200-250 gms, una mulitherramienta otros 200 grms pax, un juego de cubiertos: otros 100 pax, una victorinox basiquillas 130 grms pax... No nos metemos en hachas, palas, sierras, patacabrás etc....
Al final acabas con más de un kilo de filos.... En una situacion de emergencia que solo estes dos dias fuera de casa y te acomode un vecino o el pabellon del pueblo esta bien, pero si tienes que abandonar/evacuar tu casa y andar para alejarte de la zona de "peligro" este kilogramos lo notarás seguro.
Pienso que con una multiherramienta/navaja multiusos y un cuchillo contenido/navaja grandecilla deberíamos ir más que servidos....Es mi opinion, ya que para mi prima la ligereza y comodidad.
¿Que opinais ustedes? ¿Que filos teneis preparados??
Gracias.
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Dom 13 Ene 2013 - 3:33

[quote="manuflage"]
txinto escribió:

Pienso que con una multiherramienta/navaja multiusos y un cuchillo contenido/navaja grandecilla deberíamos ir más que servidos....Es mi opinion, ya que para mi prima la ligereza y comodidad.
¿Que opinais ustedes? ¿Que filos teneis preparados??
Gracias.

Yo pienso lo mismo. Una cuchillo sencillo y una navaja/multiherramienta es lo que normalmente llevo.
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Dom 13 Ene 2013 - 11:04

Lo de la mochila 72h está bien planteado si tienes la más absoluta seguridad de que en 72h vas a volver a la comodidad de tu casa o se va a estabilizar la cosa, pero como en este mundo no hay nada seguro al 100% (sólo esto) creo que lo mejor es una mochila 72h con, además de recursos para eso 3 días, la posiblidad de poder subsistir durante un tiempo prolongado (por si acaso), así que no creo que sobren los anzuelos, ni elementos que sirvan para cazar, trampear, purificar agua, ni en general para poder adquirir recursos.

En cuanto al tema de herramientas, un BUEN cuchillo (en mayúsculas), una multiherramienta y si te sobra algo de espacio, que no sé yo, una pala.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Dom 13 Ene 2013 - 11:51

Stilgar escribió:
Lo de la mochila 72h está bien planteado si tienes la más absoluta seguridad de que en 72h vas a volver a la comodidad de tu casa o se va a estabilizar la cosa, pero como en este mundo no hay nada seguro al 100% (sólo esto) creo que lo mejor es una mochila 72h con, además de recursos para eso 3 días, la posiblidad de poder subsistir durante un tiempo prolongado (por si acaso), así que no creo que sobren los anzuelos, ni elementos que sirvan para cazar, trampear, purificar agua, ni en general para poder adquirir recursos.

En cuanto al tema de herramientas, un BUEN cuchillo (en mayúsculas), una multiherramienta y si te sobra algo de espacio, que no sé yo, una pala.

Un saludo.

90 % de acuerdo, has plasmado mi idea¡¡ Solo que; no pienso que en una sociedad como la de hoy en dia se dé una situacion tan prolongodada como para necesitar un cuchillo en vez de una navaja (más en un terreno urbano-pueblo).... No sé si me explico: Se puede dar caso de estar entre 1-3 dias de situacion de emergencia. Yo lo máximo que he estado ha sido un dia incomunicado por la nieve hasta que llegaron las maquinas, pero tambien se puede estar unos dias como por ejemplo el terremoto de Lorca, o unas fuertes inundaciones, etc...
Soy miembro de Proteccion Civil y tenemos un plan de emergencias para las diferentes situaciones que se puedan dar en el municipio, y en todos los casos se habilitarian colegios, pabellones para dar refugion y asistencia a los afectados de una hipotetica emergencias. (Situaciones reales y posibles: tipo catastrofes naturales: nevadas, terremotos, inundaciones, grandes cortes electricos, incendios, etc....)
No me imagino que en casos como estos haya personas que cojan su mochila de evasion y se vayan al monte, Se quedarán en sus casas, casas de familiares/amigos o irían a las zonas habilitadas al efecto por los servicios de emergencias, no digo que un cuchillo no sean necesario para la supervivencia solo que siendo un poco realistas salvo a quien viva en una zona muy rural me resulta que tiene más desventajas que ventajas portarlo.
No me imagino yo, ver en un pabellon habilitado con camas, botiquin, cocina, etc... gente albergada, con miembros de proteccion civil y policia rondado, a un tio con su cuchillo de 18 cm al cinto o simplemente con medio kg de acero en la mochila.....
La pala es otro cantar para mi gusto, no queda tan agresiva, puede servir para quitar nieve (nevadas), escombros (terremotos), barro (inundaciones), puedes hacer palanca con ella y una gran arma enmascarada......
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Stilgar
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Dom 13 Ene 2013 - 12:39

Estoy de acuerdo contigo, cuando he dicho cuchillo hacía referencia a un cuchillo de medidas comedidas (un Kodiak, por ejemplo) o incluso una buena navaja, que tampoco queremos llamar la atención, sí que es verdad que lo que dices de que actualmente no creo que se de una situación tan prolongada como para irte al monte, pero ya sabes, más vale prevenir que curar, que yo con estas cosas soy un poco paranoico Razz
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txinto
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Dom 13 Ene 2013 - 20:41

creo que manuflage ha dado en el clavo, en más de un sentido.
En la mayor parte de las emergencias reales que podamos sufrir, hay preparados codigos de actuacion para paliar los efectos que sufriria la población.
En esa situación, el hecharse al monte con la mochila de 72 horas, es una opción, pero hay otras que pueden ser igual de viables, como ir a los refugios preparados por el estado, donde igual que es posible encontrar refugio y ayuda, podemos ofrecer ayuda a otros.
En un refugio de este tipo, una colección de cuchillos puede no ser totalmente necesaria, incluso ser un poco... ostentoso.
Creo que una navaja multiusos cumple perfectamente con las necesidades que podemos tener, con la misma dignidad que nuestro mejor cuchillo de supervivencia.

Y eso me hace replantearme un poco mi idea de la mochila 72 horas, por que es cierto que va a haber lugares preparados como refugio, pero nadie nos asegura que podamos llegar a ellos.
por tanto, deberíamos plantearnos la mochila como aquello que nos permita llegar a esos lugares.
Esto supone, para alguien que vive todo el día en ciudad, como yo, herramientas que me permitan cavar, apartar escombros, y cortar, para poder avanzar a través de escombros, por ejemplo.
Metodos de hacer fuego y potabilizar agua, en caso de no llegar al refugio estatal en un tiempo prudencial, y por el mismo motivo, metodos para facilitar un refugio, que, dentro de una ciudad, tampoco es necesario un GRAN refugio, vamos, que no necesitamos una tienda de campaña, talvez con una manta términa vayamos sobrados.
Tabién necesitaremos herramientas para hacer señales, como un silbato o un espejo, incluso me planteo si la brújula, en una ciudad que conocemos, aunque esté en ruinas, es necesaria.

Creo que, cuanto más lo pienso, más convencido estoy de que debo reconfigurar la mochila de 72 horas.
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Dom 13 Ene 2013 - 23:36

Estimados Compañeros¡¡
Primeramente gracias por hacer le post tan ameno y la forma de "debatir" tan comoda.

Como ustedes dicen: evidentemente más vale prevenir que curar¡¡¡ Esta bien que tengamos mochilas de 72h pero es muy importante que veamos su configuracion real, para que en caso de una emergencia real, vayamos realmente preparados.... ("viva la rebundancia") XD

En mi opinion es que llevar una mochila de 100 L. preparada para una evasion o un "adios para siempre" no es necesario hoy en dia, si no; pensemos para cuando se usaria esa "supermochila" ¿Para un holocausto nuclear? ¿Invasion militar de una superpotencia? ¿una lluvia de meteoritos mundial? ¿Un fin de sistema/estado actual a nivel mundial??? Son cosas posibles pero muy improbables o "cuasi" imposible hoy en dia.

Debemos de pensar que es realmente posible y probable, y amoldar nuestro equipo a esto: ¿Que situaciones de emergencias pueden ocurrir? Pues es muy probable a nivel general en nuestra geografia son varias: Terremotos, inundaciones, cortes de suministros, cortes de luz, nevadas importante, incendios... Situaciones que gracias a Dios no nos obligan a echarnos al montes y vivir en plan "trampero" o "comando aislado en territorio enemigo".

Referente al equipo pienso varias cosas minimas indispensables que debe llevar y siempre pensando como ha comentado el compañero "txinto" pensando que una alternativa: es ir a la casa de un vecino, amigo o familiar o si no, ir a los refugios preparados por el estado.

Que necesitariamos, pondré algo y se me quedará algo en el tintero pero voy a arriesgarme:

-Agua-comida: La suficiente para llegar a la zona refugio o aguantar en tu casa uno 3 dias. Hasta que se normalice la situacion.

-Ropa de abrigo comoda; 1muda: p.e ideal: unas botas/zapatillas, chandalo pantalon de trabajo/sudadera, un forro polar

-Saco de dormir: despues de la comida-agua, para mi lo más importante, que sea medianamente bueno, para dormir donde vayamos y complementarlo aunque mejor que no sea necesario con mantas que nos dejaran.

-Cubiertos, navaja multiusos o multiherramienta(esta ultima mejor): para comer por supuesto pero tambien podemos utilizar la multi para arreglar algo, solucionar una averia o rescatar a alguien.

-Navaja principal: por lo menos yo llevaria una para tener algo contundente para imprevistos.

-Podría plantearme una pala, muy util para mover nieve, tierra, barros, quitar escombros,etc....Es una emergencia.

-Botiquin (con mascarilla antipolvo, la gran olvidada)

-Linterna

-Y por si acaso tuviesemos que pasar la noche en un parque o en un refugio improvisado en el exterior una basha o techo vivac. A veces esta todo lleno o no dá tiempo a llegar al destino y hay que buscarse la vida.

-Tambien podriamos añadir alambre, unos metros de cordino (poco no vamos a rapelar lo justo para el techo vivac) cinta aislante y algo de bridas.

Como veís no es un equipo obstentoso, ni descomunal, portable ( que cabiera en una mochila de 42L) y pienso que sobretodo es util y adaptado a la situacion real de hoy en dia.

Muchas gracias y para mi post interesantisimo.
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Dom 13 Ene 2013 - 23:40

manuflage escribió:
Estimados Compañeros¡¡
Primeramente gracias por hacer le post tan ameno y la forma de "debatir" tan comoda.

Como ustedes dicen: evidentemente más vale prevenir que curar¡¡¡ Esta bien que tengamos mochilas de 72h pero es muy importante que veamos su configuracion real, para que en caso de una emergencia real, vayamos realmente preparados.... ("viva la rebundancia") XD

En mi opinion es que llevar una mochila de 100 L. preparada para una evasion o un "adios para siempre" no es necesario hoy en dia, si no; pensemos para cuando se usaria esa "supermochila" ¿Para un holocausto nuclear? ¿Invasion militar de una superpotencia? ¿una lluvia de meteoritos mundial? ¿Un fin de sistema/estado actual a nivel mundial??? Son cosas posibles pero muy improbables o "cuasi" imposible hoy en dia.

Debemos de pensar que es realmente posible y probable, y amoldar nuestro equipo a esto: ¿Que situaciones de emergencias pueden ocurrir? Pues es muy probable a nivel general en nuestra geografia son varias: Terremotos, inundaciones, cortes de suministros, cortes de luz, nevadas importante, incendios... Situaciones que gracias a Dios no nos obligan a echarnos al montes y vivir en plan "trampero" o "comando aislado en territorio enemigo".

Referente al equipo pienso varias cosas minimas indispensables que debe llevar y siempre pensando como ha comentado el compañero "txinto" pensando que una alternativa: es ir a la casa de un vecino, amigo o familiar o si no, ir a los refugios preparados por el estado.

Que necesitariamos, pondré algo y se me quedará algo en el tintero pero voy a arriesgarme:

-Agua-comida: La suficiente para llegar a la zona refugio o aguantar en tu casa uno 3 dias. Hasta que se normalice la situacion.

-Ropa de abrigo comoda; 1muda: p.e ideal: unas botas/zapatillas, chandalo pantalon de trabajo/sudadera, un forro polar

-Saco de dormir: despues de la comida-agua, para mi lo más importante, que sea medianamente bueno, para dormir donde vayamos y complementarlo aunque mejor que no sea necesario con mantas que nos dejaran.

-Cubiertos, navaja multiusos o multiherramienta(esta ultima mejor): para comer por supuesto pero tambien podemos utilizar la multi para arreglar algo, solucionar una averia o rescatar a alguien.

-Navaja principal: por lo menos yo llevaria una para tener algo contundente para imprevistos.

-Podría plantearme una pala, muy util para mover nieve, tierra, barros, quitar escombros,etc....Es una emergencia.

-Botiquin (con mascarilla antipolvo, la gran olvidada)

-Linterna

-Y por si acaso tuviesemos que pasar la noche en un parque o en un refugio improvisado en el exterior una basha o techo vivac. A veces esta todo lleno o no dá tiempo a llegar al destino y hay que buscarse la vida.

-Tambien podriamos añadir alambre, unos metros de cordino (poco no vamos a rapelar lo justo para el techo vivac) cinta aislante y algo de bridas.

Como veís no es un equipo obstentoso, ni descomunal, portable ( que cabiera en una mochila de 42L) y pienso que sobretodo es util y adaptado a la situacion real de hoy en dia.

Muchas gracias y para mi post interesantisimo.

Ahh¡¡ se me olvidaba la ropa de corte civil, evitarás confusiones con los equipos de emergencias que podrian resultar desagradables (entiendase las confusiones), o llamar en exceso la atencion, cuando es mejor justo lo contrario: parecer uno más....
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Lun 14 Ene 2013 - 20:36

Hola a todos , antes de nada felicitaros por este excelente Post y disculpadme por las mayúculas, pero me resultaba más cómodo copiar diréctamente del archivo que tenía hecho. Este es el contenido de mi mochila para 4 o 5 días.

EQUIPO DE SUPERVIVENCIA LIGERO INDIVIDUAL
-RECIPIENTE METÁLICO PARA TRANSPORTAR AGUA (ej: BIDON DE -ALUMINIO DE BOCA ANCHA 0,7 l. )

-3 BOTELLAS DE 1,5 l.

-1,5m DE TUBITO FLEXIBLE

-PASTILLAS POTABILIZADORAS

-DOS BOLSAS DE PLÁSTICO GRANDES ( BLANCAS o TRANSPARENTES )

-NAVAJA TIPO VICTORINOX OUTRIDER , SOLDIER, etc.

-NAVAJA FUERTE ( COLD STEEL POCKET BUSHCRAFT, MAGNUM BULLDOG,… ) o CUCHILLO DE UNOS 10 cm DE HOJA.

-PEDERNAL, RASCADOR Y YESCA

-MECHERO DE GAS Y 3 PIEDRAS DE REPUESTO

-CORDINO DE 4mm y MOSQUETÓN ( 20m )

-GUANTES

-BOTIQUÍN ( TINTURA DE YODO, ANALGÉSICOS, ANTIBIÓTICOS, ANTI-HISTAMÍNICOS, FORTASEK, ANTIÁCIDOS, TRANKIMAZIN, ROLLO DE GASA, ANTI-INFLAMATORIOS, TIRITAS, PUNTOS DE SUTURA,… )

-CINTA AMERICANA ( enrollada en plano sobre una lámina de plástico p.ej. )

-ALAMBRE

-15/20m de CORDÓN DE POLIPROPILENO FINO ( QUE AGUANTE 50 o 60 Kgs. )

-PONCHO TIPO CAZA ( unos 2x2,5 m. )

-MANTA TÉRMICA ( fina en latitudes normales, gruesa en zonas de nieve)

-ROPA y CALZADOS ADECUADOS ( UNA PARA FRIO y OTRA PARA CALOR ) -2 GALLUMBOS Y 2 PARES DE CALCETINES

-PAÑUELO GRANDE o BANDANA COLOR CLARO

- ANZUELOS y SEDAL

-GOMA TIPO CÁMARA DE RUEDA DE BICI (PARA FABRICAR TIRACHINAS)

-COMIDA LIOFILIZADA, BARRITAS ENERGÉTICAS, FRUTOS SECOS, LECHE EN POLVO, SUERO EN POLVO (con sodio, glucosa y minerales ) y COMPLEJO VITAMÍNICO.

-LINTERNA

-BRÚJULA y MAPA DE LA ZONA

-PAPEL HIGIÉNICO ( el rollo sin el cilindro de cartón del medio y aplastado)

-DOCUMENTACIÓN, TARJETAS, DINERO EN EFECTIVO, RADIO AM/FM/SW + PILAS, TFNO. MÓVIL Y BATERÍA DE REPUESTO.

Un saludo



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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Lun 14 Ene 2013 - 20:42

Olvidaba poner el peso, con el bidón y las botellas llenas de agua unos 9 Kgs. y seguro que me he olvidado de alguna cosilla. Los medicamentos en pequeña cantidad .... p.ej: 4 Iboprufeno, 6 antibióticos - Amoxicilina -, 2 trankimazin, 3 anti-histamínicos, 4 Fortasek, de yodo un botecito pequeñito ( unas 60 gotas ), etc. . La comida según los días , eso ya lo veis cada uno.

Y si va la familia : ropa , mas agua y mas comida.
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Dom 17 Feb 2013 - 23:57

Pregunta:

¿Alguien ha pensado en un carro de la compra como elemento de 72h para el uso en ciudad?

Ventajas: -No se carga el peso, se arrastra. Pasa desapercibido y puede cargar mucho en poco espacio y a unas malas se pueden añadir unas cinchas para su uso como mochila.

Conozco una pareja que se recorrió toda Etiopia con dos carros de esos...
Saludos
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Lun 18 Feb 2013 - 22:56

un carrito de la compra?

en principio, no, no lo habia pensado, tienes razon en cuanto a que el peso no lo llevas encima, pero creo que podría ser un poco incomodo de llevar si tienes la ciudad pata arriba, con derrumbes de paredes en las calles, o despues de una inudación, llena de barro.
Un carro puede ser dificil de mover, pero la idea me parece en el buen camino, deberíamos plantearnos, talvez, algun tipo de maleta, carro, mochila, que pueda ser arrastrado con ruedas, y también cargar con el como una mochila, no debería ser muy dificil de fabricar, caso de que aun no exista.
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Mar 12 Ago 2014 - 22:14

Se me ocurre quitarle la bolsa al carrito de la compra que tenemos en casa y atarle una segunda mochila. Así puedes llevar una a la espalda y otra a rastras.
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pitukaleya
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Mar 12 Ago 2014 - 22:41

Bueno, creo que no coincido con vosotros en lo que significa una mochila de emergencias.

El tema de las 72 horas no lo veo claro. Creo que las únicas situaciones en las que es útil, son aquellas en las que nos vemos obligados a abandonar nuestra casa, como por ejemplo inundaciones, proximidad de un incendio forestal o terremoto (en este último caso suponiendo que no nos haya tirado la casa con la mochila dentro). En este tipo de situaciones es cierto que "el gobierno" se hace cargo, y lo único que deberíamos llevarnos es ropa, medicamentos y un libro para no aburrirnos en la espera a volver a casa.
Por suerte en España no tenemos tsunamis, tifones, huracanes, tornados, ni otro tipo de desastres que añadir a la lista.

A mi lo que me preocupa es el tener que realizar una "evasión".
Si pensamos en que podría provocar esto, pues la verdad cuesta imaginarlo: ¿otra guerra civil, accidente nuclear, ataque terrorista?
Creo que es un tema que es bastante improbable aunque posible (sobre todo el accidente nuclear).
Pero hay un asunto que si que es factible que ocurra cualquier día y que además ahora mismo está en todos los informativos de nuestro país: Una pandemia.
Como sabeis hoy ha muerto el sacerdote evacuado de Africa por contraer el ébola, y eso compañeros, si que es una amenaza real. Muy real.
Probablemente es la amenaza más grande a la que está sometida nuestra especie, debido principalmente a la movilidad que proporcionan los aviones, que pueden repartir una enfermedad mortífera por todo el planeta en tiempo record.
Y en una situación así, si que hay que echarse al monte y correr lo más lejos y rápido que puedas.

Ese es para mi el típico escenario en el que veo necesaria una mochila preparada para el buschcraft.
Y ante una situación así, no sobra ningún hierro, ni ninguna herramienta, ni ningún trozo de tecnología que te pueda hacer la vida más fácil. 
El único límite lo pone nuestra capacidad de cargar con ello hasta alcanzar el lugar elegido donde "resistir" a que la cosa haya pasado. Y podemos estar hablando de muchos meses, pués después de que la epidemia cese quedan los miles de cadáveres (sinó millones) pudriéndose por todas partes que pueden inducir epidemias de otras enfermedades.

Así que ya veis que hay puntos de vista para todos los gustos. Pero a rasgos generales, para una situación de 72 horas, el mejor lugar para quedarse si es que puedes, es tu casa y resistir en ella.

Perdón por el ladrillo pero es que estas cosas no son fáciles de explicar en "dos palabras".
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MensajeTema: Re: sobre la mochila 72h/evasion¡   Hoy a las 21:04

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sobre la mochila 72h/evasion¡
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