Supervivencia y Naturaleza (Survival & Nature).
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 Poncho de infanteria de marina

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MensajeTema: Poncho de infanteria de marina    Mar 19 Jul - 23:23:42

Curioseando por la red encontre esto


Funciona asi. Con permiso Delta, te pillo la foto que lo explicaste de p.m.





Segun he leido este poncho/tienda proviene del Zeltbhan 31 de la II Guerra MundialFuente: http://www.choiquehobbies.com.ar/revist ... ltbhan.htmEl
Zeltbhan 31 (“hoja de tienda”, “poncho”) tiene sus orígenes el 1930,
tomando como ejemplo el cuarto de carpa-poncho camuflado italiano modelo
1920, el ejercito alemán ordena un elemento en reemplazo del antiguo
poncho rectangular de color gris utilizado desde la primera guerra
mundial, así hace su presentación en 1931 el Zeltbhan 31(de forma
triangular), prenda diseñada para utilizarse como capa impermeable,
cuarto de carpa, elemento de flotación (relleno con paja o pequeñas
maderas y atado convenientemente), manta y como elemento de camuflaje.
Esta última función si bien no fue la principal para lo que fue
diseñado, fue la más ampliamente difundida, ya que fue ampliamente
distribuido en el Ejército, Marina, Fuerza Aérea, unidades de Policía y
unidades SS.

Manufacturado
en sarga de algodón y gabardina, tenía impreso en ambos lados el patrón
de camuflaje denominado “Splitter” (astilla), formado por tres colores:
una color base de aspecto gris-verdoso (aunque en muchas ocasiones la
base se la observa de aspecto tostado), y manchas marrón terroso y verde
pasto. Sobre estos el Strich (gotas de lluvia) de color verde y que se
disponían en forma vertical. En un lado era impreso de una tonalidad
oscura y en el otro en una tonalidad mas clara. Las tonalidades de los
colores sufrieron ligeras variaciones según los fabricantes o según el
año de fabricación. En los años finales de la guerra (1944-1945) ya no
se realizaba la impresión en dos tonos sino que en uno solo: el claro.
También se produjeron en menor cantidad un Zeltbhan 31que tenia una cara
en tonalidades de tres marrones, probablemente para ser utilizado por
el Afrika Korps. A las unidades SS se les proveyó en escasa cantidad el
Zeltbhan que presentaba el esquema de camuflaje tradicional, ya que
existía un Zeltbahn con esquemas de SS, que presentaba de un lado una
coloración “Primaveral” en tonos verdosos y del otro mostraba una
coloración “Otoñal” en tonos marrones, también se les proveyó una
pequeña cantidad de Zeltbahn (Viereckige Zeltbahn) del antiguo modelo de
la Primera Guerra Mundial.





Esquema
de un Zeltbahn desplegado. Nótese los 30 botones (de cada lado), 30
ojales y 9 orificios con anillo metalico, los cuales en el período
1943-45 se redujeron a 5 eliminadose los 2 pequeños de cada ángulo de la
base. Existieron también modelos que presentaron hasta 5 anillos
metálicos accesorios.


Algunos
ejemplares de Zeltbahn se les aplicó la misma sobreimpresión
“chorreada“ de negro carbón que utilizaba el esquema Leibermuster de
1945, que fue el último camuflaje para la Wehrmacht y la Waffen-SS. El
elemento negro carbón absorbente de la luz se introdujo a causa de la
aparición de equipos de imágenes infrarrojas que negaban la efectividad
de los patrones anteriores.

El
Zeltbhan (de forma triangular), tenia una base de 240 cm y los lados
median 203 cm, presentaba 60 botones de magnesio (30 en cada cara), 30
ojales y 9 orificios metalicos, por razones presupuestarias a partir de
1943 los orificios metalicos se redujeron a 5 y los botones se
construyeron de latón, hierro o zinc.

Existían
tres manera de vestir el Zeltbhan: una forma para montar, otra para
conducir una bicicleta y otra para marcha. (ver ilustraciones). Cuando
no era utilizado el Zeltbhan se transportaba formando parte del “paquete
de asalto o combate” (Sturmgepäck) entre la marmita y la bolsa de
combate, esto se enganchaba al arnés en Y por medio de cintas accesorias
en la espalda, también era llevado en la parte posterior del cinto o
bien enrollado en el rollo en herradura (con o sin el sobretodo)
alrededor de la mochila o del Sturmgepäck.

El
set individual del Zeltbhan se completaba con: el cordón Mod. 1892 de 4
mm de sección por 2 m de largo, una parte del palo Mod. 1901, dos
piquetas de aluminio o bakelita (todo lo anterior se guardaba en la
bolsa de combate Mod. 1931) y dos correas para fijar el poncho cuando se
enrollaba.



Postura basica del Zeltbahn





Forma de uso para cabalgar.




Forma de uso para marcha.




Forma de uso para conducir bicicletas.





Dotación
de artillería vistiendo el Zeltbahn al estilo para marcha, estos
parecen ser de los primeros modelos por la coloracion clara de los
botones y hojales lo que indicaría que estan realizados en magnesio.




Patrulla
de una unidad de tierra de la Luftwaffe vistiendo el Zeltbahn y por
encimade este e la base que está reforzada con cuero; todos parecen
haber sido colocados en la fábrica. Aunque los botones y ojales parecen
pintados de blanco, esto es simplemente el efecto de la oxidación del
zinc.




Detalle
de un Zeltbahn extremadamente tardío, exhibiendo la misma
sobreimpresión "chorreada" de negro carbón que el Leibermuster de 1945,
que fue el último camuflaje para la Wehrmacht y la Waffen-SS. El
elemento negro carbón absorbente de la luz se introdujo a causa de la
aparición de equipos de imágenes infrarrojas que negaban la efectividad
de los patrones anteriores. Este ejemplar carece de sello de fabricante y
nunca tuvo ojales, indicando que probablemente fue dejado sin terminar
al acabar la guerra




Aquí
se muestra los cambios de tonalidades, según sea el fabricante o el año
de impresión. (esto se puede observar en diversas fotos a color en las
cuales se aprecia el cambio de tonalidad de un Zeltbahn a otro.



Modo de enrollar el Zeltbahn



Esta
foto ilustra como el Zeltbahn 31 se usaba al llover o para ocultarse.
El Zeltbahn de la derecha es un raro ejemplar en el que un lado está
impreso enteramente en tonos de marrón; el reverso tiene coloración
normal.

Bueno. ¿Que os parece? pillariais uno?saludos!
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shinmentoyotomi
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Miér 20 Jul - 2:01:36

Pues no, me parece que el rectangular da más juego, pero claro, los materiales alemanes en general fueron los mejores durante la IIGM. Pero aún así, sigue gustándome más el cuadrado.
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wosa
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Miér 20 Jul - 2:15:17

Odio los ponchos, al final te mojas con ellos. Incómodos.
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llamameearl
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Miér 20 Jul - 16:31:17

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llamameearl
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Miér 20 Jul - 16:55:39

Tipo Zeltbahn 31
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10 eur
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Jue 21 Jul - 15:30:54

Este año cae un poncho fijo!!, en la mochila no estorba y siempre va bien. Tengo unas fotos escaneadas de la Enciclopedia Comando de la editorial Planeta Agostini, en ellas se pueden ver unos esquemas para la construcción de tiendas uniendo varios ponchos:









Yo si quiero uno. Saludos!
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shinmentoyotomi
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Vie 22 Jul - 0:20:08

Personalmente prefiero hacer lo mismo con bashas que te ahorras el engorro de tener que cerrar el hueco de la cabeza.
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Mushotoku_do
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Sáb 23 Jul - 13:27:45

Gracias por el post y los enlaces, compañeros.

Saludos.
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Antonio
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Sáb 23 Jul - 14:44:07

Los que lo hemos sufrido sabemos lo que son estas mierdas, lo que pasa es que no había otra cosa.
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llamameearl
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Miér 24 Ago - 16:56:14

un video muy bueno, como ponerse el poncho este Zeltbhan

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Invitado
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Lun 29 Ago - 12:24:16

No está mal, pero pesa lo que cristo, y al final creo que hay objetos (bashas) más utilizables.
Buen aporte histórico.
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Invitado
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Mar 30 Ago - 1:55:22

Gracias por la infor pasoslargos.
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NKUS
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Mar 18 Oct - 20:53:13

Me sonaba de la Enciclopedia Comando,... aunque no lo he probado creo que prefiero los rectangulares, tengo dos un Ferrino verde "deportivo" y otro de camuflaje. Los uso por encima dle impermeable y le quitan bastante trabajo.

El triangular tiene buena pinta uniendo varios. Buen post!
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PEPITOR76
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Vie 28 Oct - 9:37:47

Yo tambien estoy enamorado del rectangular , nada mas que llega el invierno llevo uno , tengo unos cuantos , practicamente uno por mochila , ocupan lo suyo , pero la tranquilidad que tengo cuando lo llevo si el dia esta regular es muy reconfortante .
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luis-aragon
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Vie 28 Oct - 11:06:08

buen post compañero, aunque como la mayoria prefiero los rectangulares, pero para gustos.....
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A0
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Sáb 29 Oct - 22:55:46

Es algo que pasó a la historia afortunadamente a mejor vida , hoy día tenemos productos infinitamente mejores , en nuestro anterior foro , me acuerdo que incluso escanee unas fotos mías usándolos en el desierto de Almeria .
Estuvieron bién cuando no teníamos nada mejor .
Saludos
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Sáb 3 Mar - 12:10:14

Antonio1955 escribió:
Los que lo hemos sufrido sabemos lo que son estas mierdas, lo que pasa es que no había otra cosa.


Pues que queréis que os diga.... yo lo estuve usando durante un año, y me encantó, no en su función de poncho, que nunca me han gustado, pues acabas mojado igual, pero como tienda era genial, evidentemente ahora hay tiendas mucho mejores, pero si conocéis una forma de llevar una tienda-refugio, que en la puedas aumentar o disminuir su capacidad,según la gente con la que vayas...., nosotros casi siempre la usábamos de cuatro en cuatro y había sitio suficiente para todos, resguardaba perfectamente, siempre la llevabas encima, y ademas podías usarla para otros menesteres...... para mi era cuasi-perfecta.

De hecho llevo mucho tiempo buscando una, para comprármela o para usarla como patrón par hacerme una. (así que si alguien sabe las medidas....y/o tiene algún patrón de las misma, por favor.........)



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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Miér 7 Mar - 13:24:15

Tuve ese tipo de ponchos en verde militar y .... como poncho.... regular, como refugio... es bueno pero muy pesado. Hoy en día existe uno de algun tipo de plástico que hace mejor función de poncho y es muy bueno como refugio. Este es rectangular y pesa mucho menos. Es una opción muy aceptable. El único problema que le veo, si se le puede poner algún pero son sus dimensiones. Son contenidas.
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Miér 7 Mar - 16:55:13

Hoy por hoy prefiero un traje de agua de dos partes y un toldo para refugio improvisado. Todo ello ocupa y pesa muho menos y es mas efectivo. He de decir que tengo un Zeltbahn (de la DDR) cuadrado y como poncho me cale vivo, sobre todo las piernas. No lo he vuelto a usar. Ademas, pesa un huevo.

Es bonito, historico, pero no lo recomiendo para usarlo.
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Jue 8 Mar - 14:30:06

A mi en su día, en la Infantería de marina, me dieron un traje de agua, un poncho, lo que ellos llamaban la tienda, que no era si no un trozo de tela muy ligera y muy resistente, con la misma forma del poncho, con lo cual.... yo no tengo si no muy buen concepto de su uso, ya digo que siempre como refugio, no para no mojorte.
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sargento ayudante
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Miér 6 Jun - 2:53:50

Antonio 1955, por lo que veo (y si no entendí mal lo que ví) los ponchos de la la infantería de marina (con forma de rombo), serían un "doble" poncho alemán (que era triangular). Y siguiendo el segundo enlace que aparece en el post de llamameearl, se puede ver un poncho aleman con sus medidas. Luego resulta facil sacar las medidas para hacer un poncho con forma de rombo, partiendo de las mediadas del triangular. Espero haberte sido claro y útil.



Buena Caza y Largas Lunas
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Miér 6 Jun - 3:08:24

Perdon antonio, mi post no era para tí, era para "invitado".
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Edumandarina
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Miér 6 Jun - 8:58:56

Bueno es saber por donde empezar!

Muy bueno las maneras de hacer varias tiendas con varios ponchos!
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joseluisga88
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Mar 12 Jun - 10:31:24

wosa escribió:
Odio los ponchos, al final te mojas con ellos. Incómodos.

Cierto, yo tengo el poncho del ET, tejido Rip-Stop, con su fundita, bien conservado, etc.
Al final, las veces que he tenido que usarlo por lluvia, he terminado mojado (como entre en contacto con algo, se crea una via de agua)
Como sombraje, no tiene parangón con uno triangular, mucho más efectivo, pero lo dicho,
como toldo. Vale la pena un traje de lluvia de esos del Decathlon de 9 euros (creo q eso me costo) y
lo he usado hasta viajando en moto bajo la lluvia, va en un bolsillito y ocupa poco más que un paquete de tabaco.
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fumanchu
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Mar 3 Jul - 20:25:50

a ver si me aclaro con los msm, bueno en su dia me canse de utilizar este poncho en el TEAR, funciona muy bien para el vivac, además hay otra forma de utilizarlo que no se ve en los dibujos de "comandos", para utilizarlo uno solo,( se crea una especia de funda para meterse dentro) lo ideal era montar cuatro ponchos para 3 personas, por temas de espacio... bueno, buenos recuerdos, funciona de sobra, es mas estab interesado en comprar alguno los encontre en Soldiers peor eran demasiado caros para lo que es...
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JuanCairo
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Jue 26 Jul - 1:34:53

A mi la verdad que me gusta mucho: Puede ser una molestia el peso, pero soy amante de lo militar antiguo. Saludos
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Miér 29 Ago - 14:00:16

Buenas, yo tenía hace tiempo uno de la mili de mi viejo original de la infantería de marina, pero desapareció. Hace no mucho me compré en internet otro muy barato pero no era original, de hecho ni siquiera era poncho porque no tenía agujero. Es el de la foto pequeña del primer mensaje, como podeis apreciar no tiene agujero ni capucha como el original. Las piquetas que traía, esas verdes que se aprecian en la foto no entran en las anillas de la tela y había que usarlas con cordones (las sustituí por piquetas de tienda de campaña normal)... Es lo que tiene la industria de la imitación. De todas formas le he dao buen uso como refugio y funda de vivac, y como suelo en vivaqueos de verano, pesará unos 800 grs, supongo, así que tampoco supone ningún problema llevarlo siempre en la mochila.
Ahora estoy esperando del Reino Unido unos retales de un tejido militar de última generación para construirme una basha rectangular de 2 metros de largo (las bashas ya hechas de este tejido cuestan un pastón) ya que el triángulo se me queda corto y además si llueve de verdad te vas a acabar mojando porque no puedes maniobrar dentro con la mochila, el saco, la ropa y todo.
Con la basha seguiré usando el triángulo de suelo, cuando realmente crea que me va a pillar una noche de lluvia y merezca la pena llevarlo.

Mi recomendación, si se busca un producto de coleccionismo, asegurarse que sea original o al menos una buena reproducción, aunque si se busca sólo como refugio hasta puede ser preferible sin agujero. Y si eres alto o alta mejor buscar algo más espacioso. En cualquier caso como funda de vivac es una buena opción

saludos
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pepeleches07
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Miér 29 Ago - 21:10:47

infanteria de marina tenia el poncho y la tienda, la diferencia entre ambos solo era la apertura del poncho para la cabeza. eran una copia del sistema aleman de la II gm.. y por cierto muy efectivos. se podian hacer tiendas de 1, 2, 3 ,4 6, 8.....
con una caracteristica que no tienen los cuadrados, que quedaba cerrado en todos sus costados, nada abierto y aguantaba aguaceros y tormentas de quitar el hipo. A dia de hoy hay sistemas mejorados y mas polivalentes, pero en su momento era lo mas practico y versatil que se encontraba.
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MensajeTema: Re: Poncho de infanteria de marina    Hoy a las 11:34:37

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Poncho de infanteria de marina
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