Supervivencia y Naturaleza (Survival & Nature).
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Supervivencia y Naturaleza (Survival & Nature).

Fundado en su primera etapa (Foro SyN-I) el 20 de enero de 2009, alcanzando un total de: 290.608 Mensajes, 85.248 Temas y 3.997 Usuarios. ~7 AÑOS DE SUPERVIVENCIA EN ESPAÑOL~
 
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 bueno,bueno,bueno.

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13alf
Patrullero
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Mensajes : 88
Fecha de inscripción : 04/02/2012
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MensajeTema: bueno,bueno,bueno.   Mar 12 Ago - 19:55:57

...como estoy de vacaciones y gracias a dios tengo un poquito de tiempo...voy a redactar un poquito de informacion para los señores foristas.si me gustaria señores moderadores que en el caso de que este post estubiera fuera de lugar lo trasladasen a su ubicacion correspondiente pues yo me considero un poquito torpe al respecto.

los grandes logros del mundo desarrollado se basan en la agricultura,aunque hoy en dia esto no este demasiado claro para algunos.sin la agricultura no existirian conceptos como la politica,la sociedad,el gobierno,el comercio,las artes,la cultura,tal y como lo conocemos hoy dia.hace unos 10,000años la gente empezo a pastorear con ovejas y cabras en la zona de oriente medio y de ese modo tenian carne para comer,leche para beber,y cuero para vestir.este fue un primer paso en la supervivencia a traves del medio natural,siendoel segundo paso el cultivo de cereales primarios como el trigo,lo cual dio comienzo a la revolucion agricola que mas tarde llegaria a todos los rincones del planeta.

con anterioridad a esta revolucion,el modelo social se basaba en las tribus de cazadores ,cuya forma de supervivencia dependia unica y exclusivamente de la caza y captura de animales salvajes ,junto con la recoleccion de vegetales comestibles.

casi todos los miembros del grupo se dedicaban a la tarea de conseguir comida de un modo u otro,y aun asi esta escaseaba con frecuencia,siendo la dieta mas bien escasa y poco equilibrada.

la consecuencia mas inmediata de todo esto era el distinto grado de desarrollo de unas tribus y otras dependiendo del area donde estuviesen asentadas,pues dependiendo de la riqueza de recursos podian variar su gama de alimentos en mayor o menor escala.

si la variedad era escasa,el peligro de contraer enfermedades y transmitirlas a otros miembros de la tribu era mayor,tal y como ocurria en regiones del norte de europa ,donde la crudeza del invierno limitaba la posibilidad de encontrar alimentos y la esperanza de vida se situaba entorno a los 25 o 30 años de vida.muchos morian antes incluso,y la tasa de mortalidad infantil podia llegar al 50 porciento.

pero el paso a una sociedad agricola cambio por completo esta perspectiva ,ya que los animales criados para proporcionar carne fueron domesticados y guardados en zonas acotadas provistas de pastos para su alimentacion.de esta forma se les alejo del peligro que suponia tener depredadores al acecho ,y crecio de manera constante .se abandono la practica de buscar plantas comestibles para pasar a cultivar uno o dos cereales de crecimiento rapido que proporcionaban suficiente alimento para todo el grupo durante una larga temporada.

durante muchos años el mundo desarrollado a disfrutado del beneficio y las ventajas que trajo la revolucion agricola.......
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montero64
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Mensajes : 6829
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MensajeTema: Re: bueno,bueno,bueno.   Mar 12 Ago - 20:05:25

Sí señor!!!! la agricultura y ganadería, esa gran maltratada y olvidada por todos................  Sad  Sad  Sad 
nunca se nos olvide, que este Pais, es agricola, ganadero y del sector turismo, de industrias, naaa!! de casi naaa!!. Gracias a ellas muchas familias de este Pais, subsisten en esta crisis que nos ha tocado vivir, perooo!!! los "elegidos" por nosotros no se dan cuentan..... Y así nos luce el pelo, entrada de productos de todos sitios, vuelco de camiones en Francia, los pepinos almerienses ( se los tenía que haber metido por el hi...o la dichosa politica alemana, así "distrutaria" de un buen pepino español  Twisted Evil .
Bueno que me caliento y cerraran el post del compañero...........
Y por naturaleza somo sedentarios..... y si no lo agusto que está uno en su sillon preferido.............. Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil 
Fuera bromas, gracias por tu reflexion compañero
Saludos
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Pascual
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MensajeTema: Re: bueno,bueno,bueno.   Mar 12 Ago - 20:25:30

Un recordatório a los albores de la civilización.
De cazador-recolector y gracias a la ganaderia y a la agricultura,se hace sedentário y da comienzo todo.
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ERMITAÑO
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MensajeTema: Re: bueno,bueno,bueno.   Mar 12 Ago - 20:27:04

Que verdad más grande todo que ha escrito 13alf.
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Mushotoku_do
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MensajeTema: Re: bueno,bueno,bueno.   Mar 12 Ago - 20:33:33

Una reflexión muy interesante, que nos hace recordar nuestros orígenes y el modo se subsistencia de nuestros ancestros.

Gracias por el aporte, 13alf.

Saludos.
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Quinigr
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MensajeTema: Re: bueno,bueno,bueno.   Mar 12 Ago - 21:06:30

Amen
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Antonio
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MensajeTema: Re: bueno,bueno,bueno.   Mar 12 Ago - 21:26:03

Mi abuela paterna simpre decia "cuidar el campo y el ganado que a él volveremos".
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kasumi danjo
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MensajeTema: Re: bueno,bueno,bueno.   Mar 12 Ago - 21:30:51

yo siempre me he llevado el ganao al campo  cheers 
interesante post compañero .
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Foresta
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MensajeTema: Re: bueno,bueno,bueno.   Jue 14 Ago - 8:36:09

El vínculo lo llevamos dentro. ¿A quién no le gustaría tener un pequeño huertecito, por ejemplo?
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elreydelamontaña
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MensajeTema: Re: bueno,bueno,bueno.   Jue 14 Ago - 11:41:54

Foresta escribió:
El vínculo lo llevamos dentro. ¿A quién no le gustaría tener un pequeño huertecito, por ejemplo?
+1
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13alf
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MensajeTema: Re: bueno,bueno,bueno.   Jue 14 Ago - 12:45:05

gracias a todos por leer.os quiero!!!
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Antonio
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MensajeTema: Re: bueno,bueno,bueno.   Jue 14 Ago - 14:07:19

Foresta escribió:
El vínculo lo llevamos dentro. ¿A quién no le gustaría tener un pequeño huertecito, por ejemplo?
Yo tengo uno en una maceta, mi piso no da para mas.
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Ugaldie
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Localización : Bajo la peña, en el valle de las ferrerias de agua, a las faldas del monte de la estrella

MensajeTema: Re: bueno,bueno,bueno.   Jue 14 Ago - 19:51:33

13alf estas en lo cierto respecto a que la producción de alimentos, siendo el trabajo mas importante que se hace, está tremendamente infravalorado. Se agradece el aporte y te doy toda la razón.

El lo del salto a la agricultura y ganadería te equivocas. La sociedad cazadora/recolectora ha sido, hasta hace nada, el tipo de sociedad el la que el adulto medio ha estado mas sano. La esperanza media de vida tan baja de los cazadores/recolectores (hasta el de los pocos que viven hoy en día), no es a causa de que el adulto medio se muera pronto, es por la mortaldad infantil. De hecho no era raro llegar a casi los 50 ni tampoco tener algún que otro anciano que rondara los 60-65.

En esta sociedad no faltó comida hasta el advenimiento de la agricultura. Era tal la variedad de tipo y fuentes de alimentos que se tenía, que si fallaba unos cuantos tenias otros de los que depender. El trabajo que se hacia te obligaba a estar en forma. Si la zona donde vivías sufría cualquier desastre no te resultaba nada difícil trasladarte a otro sitio que hubiera tenido mejor suerte. El subsistir en camino al nuevo hogar y llegado a el no era nada complicado, ya que ya se sabia todo lo necesario. Si hubiera una plaga en la zona, se aislaba al individuo/familia/grupo o se evitaba el contacto con el, un comportamiento muy fácil si no estas anclado a una residencia permanente. Saber cual es la cura de una enfermedad y encontrarla era mucho mas fácil ya que tenias mas posibilidad de estar en contacto con ella y buscar y encontrar era tu profesión.

En esta clase de sociedad también hay especialización. Hay que cazar, recolectar, procesar (acordaros que la única materia prima que aporta la ganadería respecto a la caza es la leche), cocinar, fabricar, curar... Lo mismo que en otras sociedades. Lo único que cambia es que es muy difícil tener la oportunidad de especializarte solo en una cosa, lo normal es ser multidisciplinar enfocado a unas habilidades, normalmente las que mejor se te dan. Esto es una ventaja mas que un inconveniente.

En contra dedicarse a la producción de alimentos tiene muchos mas riesgos. Tu fuente de alimentos es menos variada, que te falle una es mala suerte, si te fallan unas cuantas una catastrofe. Te especializas tremendamente en unas pocas cosas, con lo que pierdes la posibilidad, no tienes tiempo y/o no te parece útil aprender otras, lo que te hace dependiente de otros individuos especializados. Tienes una residencia permanente en la que has invertido todo, todo lo que tienes y controlas esta alrededor de ella. Tiendes a acercar tu residencia a otras dando lugar a pueblos o ciudades. Esto tiene sus ventajas, es mas fácil de defender, hay mas mano de obra, el comerciar se hace mucho mas sencillo, tienes cerca a otros especialistas... Pero también tiene sus riesgos, se producen muchas mas enfermedades al estar en tanto contacto con los animales, estas enfermedades se transmiten mucho mas fácilmente, son mucho mas difíciles de erradicar y pueden mutar mucho mas. Si se produce cualquier tipo de catástrofe tienes que aguantar en el sitio o huir de ella y perder todo lo que tienes. Llegar y empezar a subsistir en otro sitio sera como poco, complicado.

Donde se han encontrado individuos de ambos tipos de sociedades de la misma época en la misma zona, al estar en transición de una sociedad a otra, los individuos cazadores/recolectores eran mas altos y fuertes. Lo mismo se percibió en la época vikinga cuando estos empezaron a asentarse.

Visto esto viene una pregunta a la mente, porque cambiamos de tipo de sociedad? La respuesta es el agotamiento de los recursos. La sociedad cazadora/recolectora precisa de mas kilómetros cuadrados de terreno por habitante. Cuando proliferamos tanto que ya no cabíamos, la solución vino impuesta. Al contrario que se piensa, aunque el cambio de sociedad se dio a distintas velocidades por todo el globo, ésta fue muy gradual. Las mismas técnicas y tecnologías nacieron en mas de un sitio, simplemente hubo necesidad de ellas y era el camino obvio.
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JavierAP
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Mensajes : 3026
Fecha de inscripción : 06/10/2012
Edad : 49
Localización : La verde Cantabria

MensajeTema: Re: bueno,bueno,bueno.   Jue 14 Ago - 23:12:31

Si, lo que cuenta Ugaldie es mas acorde a lo que se conoce hoy sobre el tema, aun habiendo diferentes corrientes.

Es mas un cambio obligado por el agotamiento de la caza, la vida de los cazadores era tan satisfactoria que permite un aumento de la población hasta que se agota la caza. Este proceso lleva, generalmente, al sacrificio de las niñas recién nacidas para prevalencia a los varones, porque en esta fase aparece la guerra con los grupos vecinos para ocupar su territorio y sus recursos y los varones mueren en ella equilibrando el numero de ambos sexos. Esto también tiene relación con la persistencia de las sociedades patriarcales sobre las matriarcales. Antes o después, las civilizaciones se abocan a la guerra y la importancia de los varones se impone. No es lo mismo las sociedades matriarcales, dominio femenino, que matrilineales, linea familiar femenina.

En cuanto al agotamiento de la caza, aunque aun no esta probada la relación directa, tanto en América como en Australia la extinción los mamíferos gigantes coincide con la llegada del hombre.

En cuanto a la calidad de vida, todos sabemos que para vivir de la agricultura hay que trabajar de sol a sol, y aun así no puedes evitar las hambrunas. En cambio los pueblos cazadores recolectores-actuales trabajan una media de tres horas al día.

Además, la vida nómada proporciona un entorno mas higiénico, las plagas aparecen cuando se empieza a vivir en comunidades mayores y sedentarias.

Dicho esto ultimo, matizo que no hay relación entre la aparición de las poblaciones sedentarias y la agricultura. En Oriente Medio había poblaciones sedentarias antes que agricultura, aunque conociesen los molinos manuales de piedra para los cereales silvestres. Y en Mesoamérica había agricultores nómadas.

Y para "alegraros" el día, una reflexión a vuela pluma teclado. Nuestra civilización agota sus recursos, por eso aparecen técnicas como el fracking que anteriormente ni se contemplaban por su baja rentabilidad. El patron  agotamiento de los recursos, mejora de las técnicas para aprovechar mas los recursos, guerra, caída de la civilización, parece recurrente. ¿Encontraremos nosotros otro camino?.

Un saludo
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cordoba
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Localización : Campiña Córdoba

MensajeTema: Re: bueno,bueno,bueno.   Mar 19 Ago - 14:59:06

Antonio escribió:
Foresta escribió:
El vínculo lo llevamos dentro. ¿A quién no le gustaría tener un pequeño huertecito, por ejemplo?
Yo tengo uno en una maceta, mi piso no da para mas.
Jeje, claro Antonio, si lo tienes lleno de filos y cachivaches varios de los que nos gustan !!!!!
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jompajm
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Fecha de inscripción : 01/09/2011
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Localización : En La Línea de fuego.

MensajeTema: Re: bueno,bueno,bueno.   Dom 31 Ago - 16:49:37

Saludos compañero! Interesante post!
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MensajeTema: Re: bueno,bueno,bueno.   Hoy a las 12:38:55

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