Supervivencia y Naturaleza (Survival & Nature).
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Supervivencia y Naturaleza (Survival & Nature).

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 Prácticas de Supervivencia Militar

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MensajeTema: Prácticas de Supervivencia Militar   Dom 7 Ago - 15:33:21

En vista de que el "otro hilo" (este) lo han chapado en previsión de la que se avecinaba (y con toda razón)
Creo que es de justicia abrir un tema paralelo para aclarar las dudas que algunos compañeros habían expuesto.

El por que de las prácticas supervivencia en unidades militares.

Dentro del ejército se entiende por supervivencia la situación en la que una unidad, o combatiente, se ve obligado a subsistir mediante los recursos que les proporcione el terreno para poder seguir combatiendo.

De entrada pocos de nosotros estamos preparados para ello, vivimos en una sociedad avanzada en la que prácticamente se nos da todo hecho. Por ello hay que entrenar a cierto tipo de unidades (lo ideal sería a todos) en las que es más probable quedar aislado del resto. Hoy en día ese personal es
perteneciente a operaciones especiales y pilotos en su inmensa mayoría.

(Editado, se ha borrado medio post ?¿ Mad )


Este tipo de instrucción especial está orientada para que el
personal mejore su condición física, psíquica y conocimientos, aumentando así
sus probabilidades de supervivencia llegado el caso.




No debéis de ver la matanza del gorrino o la supervivencia como algo aislado. Lo que pasa es que el lumbrera que parió el toro hilo se limitó a poner fotos y decir " yo soy ese" Laughing sin explicación alguna, y luego vienen las confusiones.

Citación :

PROMOC
Tienes razón Cabotto,tener un gorrino en ejercicio de supervivencia,me parece muy ( como decirlo ) snob,heavy,sinsentido.
A
no ser que se practique en un "casus belli" y ejerciendo el sacomano.El
mismo ejercicio,se puede hacer en la cocina del Acuartelamiento.
Pero bueno,como anecdota-ejercício maniobrero,tiene su aquel

Te explico.
No te falta razón. El "marranicidio" es una mera anécdota en el conjunto global de la supervivencia y del gran ejercicio en el que la super está encuadrada.
Sí, es muy espectacular y todo eso. Pero la finalidad de matar el gorrino es otra...

Contémoslo todo:
Saltas en paracaídas, haces una marcha de resistencia (50-60km)
Emboscada enemiga, te hacen prisionero. Un día recibiendo de todo menos besos y abrazos.
Llega la evasión (50-60km)
Empieza la supervivencia (10-12 días)
El último día se mata el cerdo para poder recuperar al personal con lo que viene.

Prueba de la Boina. (en solitario)

Recorrido topográfico nocturno contrarreloj
Al amanecer llegas al campo de tiro, pruebs de tiro, explosivos y transmisiones.
Carrera hasta siguiente punto (20km)
Pruebas de escalada, rapel, tirolina y salto de gran altura al agua.
Carrera al cuartel (11km)
Pasar la pista de obstáculos 3 veces
Sprint al Aula y examen final.

Por la tarde entrega de boinas al que se la merezca.

¿Te imaginas pasar estos dos días sin nada en el estómago?
Casi nadie pasaría las pruebas.
La finalidad de matar al gorino es preparar a los aspirantes a boina verde para la que se le viene encima.
Luego además te puede servir para tener una idea llegado el caso. Hay equipos en la jungla que se han visto obligados a cazar cerdos salvajes, o cabras en montañas áridas.

Si tenéis más dudas intentaré contestarlas.

(espero que ahora no haya problemas con los gremlins)


Última edición por blackjack el Dom 7 Ago - 15:53:20, editado 1 vez (Razón : (Editado, se ha borrado medio post ?¿ ))
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Pascual
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Dom 7 Ago - 16:00:02

Te entiendo perfectamente Black.

Pero para que todos los chavales,hagan su práctica de carnización y sobre todo en ese tipo de Unidades,deberían de hacerlo en un matadero con la técnica ancestral,todos sacrificarían " su cerdo " y lo descuartizarían.

Personalmente,me ha tocado sacrificar a puntilla,mucho ganado mayor,pero esa práctica la hacíamos en el Matadero Municipal de Avila,estando en la Académia.

Todas las semanas una vez, durante seis meses y aprendes.

Pero ahora es diferente,está bien,por lo menos que se arrimen a la mesa y participen en la matanza del cerdo.

Solamente me refería a este ejercicio en concreto.

Por lo menos tenían un cerdo para poderle hincar el diente.

Ese ejercicio (sin cerdo),tambien lo he efectuado en la fase de supervivencia,cuando estuve destinado en la BRIPAC más concretamente en el BIP de Javalí Nuevo en un Marzo de 1.977.Si señor,15 días.
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Dom 7 Ago - 16:07:36

Promoc 14 escribió:
Te entiendo perfectamente Black.

Pero para que todos los chavales,hagan su práctica de carnización y sobre todo en ese tipo de Unidades,deberían de hacerlo en un matadero con la técnica ancestral,todos sacrificarían " su cerdo " y lo descuartizarían.

Eso sería lo ideal. Pero no creo que estén los jefes por la labor de pagar 30-40 cerdos cada vez Very Happy
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Marco A
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Dom 7 Ago - 19:28:25

Hombre en mi modesta opinión tiene una finalidad que se no se dice pero es obvia, matar.

Los cerdos son muy listos, habéis matado alguno? Cuando lo encaras y vas a por él con la idea en la cabeza el muy marrano parece que te huele la idea.



Para corarlo, degollarlo, como hacían mis abuelos, son necesarios 6 o 7 hombres, presupongo un cerdo adulto de 175gk-250kg, unos tiran de las cuerdas de las patas, un hombre por pata, otro sujeta la cuerda que le amarra el hocico, si se suelta en su agonía puede arrancarle parte de una mano a algún despistado y el que le mete el cuchillo coron por la yugular hasta pincharle el corazón para que se desangre bien tiene que ser hábil.



Habéis oído la expresión chillas como un cerdo.



Joder como chillan los condenados.



Esa es la finalidad, en mi opinión, ver correr y tocar la sangre caliente, ver como estira la pata, otra expresión cierta, y luego limpiarlo ver como el cuchillo corta la carne, las cosas que hay dentro, ver el corazón por un lado, los pulmones por otro, el hígado por allá, los riñones por acá, jajajajajaa, les tripes y el estomago por algo lo llamamos la matanza.


los perros lamindo la sangre que se derrama, la sangre que todo lo salpica, el fuego...es algo ancestral.


Lo más cojonudo viene ahora, como en los pueblos se mata varios cerdos, el primer cerdo te vea la idea cuando ibas a por él, pero los otros habían oído a su congénere

Hay amigos….lo saben, saben porque huelen la sangre, el segundo que te llevas te mira con ojos de miedo y a ti te va saliendo el instinto animal de presa y lo miras con ojos de asesino, si es cierto el ver correr y tocar la sangre caliente, el limpiarlo y despiezarlo despierta los instintos.



Después de varios cerdos y ver tanta sangre, cuando vas a por otro, como os lo trasmito es como si fueras un animal de presa….



….ya no hacer la matanza para la familia, es el instinto animal de matar y ver correr la sangre, es la ostia.



Antes los abuelos enseñaban a los nietos cuando eran mozos 15 o 16 años a corar el cerdo, cuando aprendías y le asestabas la puñalada certera pinchándole el corazón sin que te temblara el pulso, ya eras un hombre.



No todo el mundo vale, hay gente que por la razón que sea le tiembla el pulso.



Siempre fuimos los hombres los que en caso necesario matamos o morimos….



De eso se trata de matar. Y los mando lo saben.








La prueba de resistencia de 50 o 60 km, cuanto peso a la espalda llevan en le mochila?

- tiene tiempo determinado en la marcha?

-que pendientes medias les hacen salvar para hacerles desarrollar el máximo esfuerzo?
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Dom 7 Ago - 23:54:18

Saludos.

La verdad...Y diciendolo de todo corazon...Ya era hora de que alguien explicase un poco,aunque sea de forma rapida,el porque y como de las practicas de Supervivencia en unidades militares...Muchas gracias Alex...



Por lo demas,como dice Promoc,lo suyo seria realizarlo en mataderos y que cada alumno matase su bicho...



Recuerdo en mi curso (ya estoy contando batallitas),que los mandos pedian voluntarios para matar al Cerdo,los conejos,las gallinas y demas...Evidentemente,cuando te presentabas voluntario,si te veian fogueado,o con cara de zumbao,enseguida te rechazaban y buscaban a los que se les veia mas atemorizados...El fin de la practica,como dice aqui el compañero Marco A es uno...Matar...Y evidentemente,quitarle romanticismo al asunto...



Ya no por el aspecto de la muerte en si,si no mas bien para aprender a convivir con ella y que no te cause temor...Recuerdo las caras de algunos compañeros a la hora de matar el pollo a mordiscos en el cuello...Verles era un poema...Pero pasado el mal trago...Enseguida se relajaban y querian repetir!...



En caso de Supervivencia Itinerante,el saber descuartizar y matar el cerdo te puede garantizar el comer durante unos dias valiosisimos para cumplir tu mision,o cumplir el plan Serer que tengas asignado...



Por cierto Alex...Me ha hecho muchisima gracia la manera suave que tienes de decir la fase de Trato al Prisionero...Si te daban cosillas interesantes si...jajajajaja...vaya tela marinera...Besos y abrazos...jajajajaja...



Muy buen hilo,a ver si descargo algunas fotillas que tengo de mi Super...Sera bueno recordar algunos momentos intensos...



COOOOOOOOOOOOOOOOOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!...
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Lun 8 Ago - 1:32:11

La verdad es la caña lo que los de Operaciones haceis y el poco bombo que os dais. Hay simples infantes (y hasta algún especialista he visto yo en Calatayud en mi curso APQ) que van por la vida en plan Rambo, sin embargo la gente de OEs que conozco (menos de la que quisiera) oye calladitos y trabajando con la de cosas que teneis para enseñar. Gracias por compartir a todos. En cuanto al cerdo como habeis dicho tiene sentido, igual que las pateadas, el dromir sólo con el poncho debajo de un árbol, y tantos otros ejercicios: preparar a la gente para lo peor y que nunca vayan a un sitio sin ser capaces de hacer lo necesario y volver a casa de una pieza. Un abrazo de parte de un "pollo" a los compañeros de la boina verde.
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Lun 8 Ago - 11:19:49

Citación :
La prueba de resistencia de 50 o 60 km, cuanto peso a la espalda llevan en le mochila?
Equipo completo, a ojo diría que unos 20kg contando armamento. En otras situaciones se lleva más y en otras menos.

Citación :
- tiene tiempo determinado en la marcha?
Las de "desgaste" no, aunque los instructores azuzan al personal para fundirlo y llegar dentro de unos tiempos previstos, aunque son flexibles.
Las carreras de orientación si. Varía según la prueba, si día o noche, etc...

-
Citación :
que pendientes medias les hacen salvar para hacerles desarrollar el máximo esfuerzo?
No decirte exactamente, pero te garantizo que hay subidas de órdago y bajadas rompepiernas.
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Lun 8 Ago - 12:02:59

Marco A escribió:
Hombre en mi modesta opinión tiene una finalidad que se no se dice pero es obvia, matar.

Los cerdos son muy listos, habéis matado alguno? Cuando lo encaras y vas a por él con la idea en la cabeza el muy marrano parece que te huele la idea.



Para corarlo, degollarlo, como hacían mis abuelos, son necesarios 6 o 7 hombres, presupongo un cerdo adulto de 175gk-250kg, unos tiran de las cuerdas de las patas, un hombre por pata, otro sujeta la cuerda que le amarra el hocico, si se suelta en su agonía puede arrancarle parte de una mano a algún despistado y el que le mete el cuchillo coron por la yugular hasta pincharle el corazón para que se desangre bien tiene que ser hábil.



Habéis oído la expresión chillas como un cerdo.



Joder como chillan los condenados.



Esa es la finalidad, en mi opinión, ver correr y tocar la sangre caliente, ver como estira la pata, otra expresión cierta, y luego limpiarlo ver como el cuchillo corta la carne, las cosas que hay dentro, ver el corazón por un lado, los pulmones por otro, el hígado por allá, los riñones por acá, jajajajajaa, les tripes y el estomago por algo lo llamamos la matanza.


los perros lamindo la sangre que se derrama, la sangre que todo lo salpica, el fuego...es algo ancestral.


Lo más cojonudo viene ahora, como en los pueblos se mata varios cerdos, el primer cerdo te vea la idea cuando ibas a por él, pero los otros habían oído a su congénere

Hay amigos….lo saben, saben porque huelen la sangre, el segundo que te llevas te mira con ojos de miedo y a ti te va saliendo el instinto animal de presa y lo miras con ojos de asesino, si es cierto el ver correr y tocar la sangre caliente, el limpiarlo y despiezarlo despierta los instintos.



Después de varios cerdos y ver tanta sangre, cuando vas a por otro, como os lo trasmito es como si fueras un animal de presa….



….ya no hacer la matanza para la familia, es el instinto animal de matar y ver correr la sangre, es la ostia.



Antes los abuelos enseñaban a los nietos cuando eran mozos 15 o 16 años a corar el cerdo, cuando aprendías y le asestabas la puñalada certera pinchándole el corazón sin que te temblara el pulso, ya eras un hombre.



No todo el mundo vale, hay gente que por la razón que sea le tiembla el pulso.



Siempre fuimos los hombres los que en caso necesario matamos o morimos….



De eso se trata de matar. Y los mando lo saben.








La prueba de resistencia de 50 o 60 km, cuanto peso a la espalda llevan en le mochila?

- tiene tiempo determinado en la marcha?

-que pendientes medias les hacen salvar para hacerles desarrollar el máximo esfuerzo?



Marco A, no sabria describirlo mejor. Me ha gustado mucho como lo has expuesto.

Llevo muchos años participando en matanzas de cerdos (se dice asi en mi tierra) y unos siete haciendo de matachin y de matarife (el año pasado cayeron 13 en un fin de senama) y se de buena tinta lo que describes y tanbien se que mucha gente no vale, pero no soy yo quien los ha de juzgar, tan solo se, que en caso de necesidad hay que estar preparado para todo. Por cierto siempre trato de utilizar el chuchillo que tengo de mi abuelo, el que el utilizaba para matar que solo era para eso nada mas, solo se usaba en esa fiesta y nada mas. Ahora como los cochinos son mas grandes me he mandado hacer un cuchillo mas largo para poder llegar bien al corazon. Los tengo como oro en paño. No se, me imagino que lo vivo como una tradiccion que no quiero que se pierda.


Un saludo.
Laur
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Lun 8 Ago - 15:09:13

AMEN blackjackn aunque se te ha pasado la puta pista americana y que decir del conguito.
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Lun 8 Ago - 15:15:30

sabias palabras marco A, los animales huelen la sangre.en el matadero se observa bien, claro, imaginaos, siendo un potro, un xato o un cerdo, rodeado de unas cuantas decenas mas de animales de tu misma especie, un dia entero, y al dia siguiente, por la mañana, ala....el 1º es el unico que no se entera de lo que pasa, pero los demas.....









joan(y todos en general vamos) contad las batallitas que creais oportunas en este y otros posts, pues lo enriquecen, aunque, como bien dijo shynmentoyotomi los miembros de OE´s no soleis hablar del tema, cosa que desde luego, entiendo.(se parco en palabras, que los hechos hablen por ti.)





un saludo
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Lun 8 Ago - 15:24:03

ANLEZA escribió:
AMEN blackjackn aunque se te ha pasado la puta pista americana y que decir del conguito.

No se me ha olvidado

Citación :
Pasar la pista de obstáculos 3 veces
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Lun 8 Ago - 17:44:05

Muchas gracias por las aclaraciones, blackjack. Ahora se entiende más claramente y sin género de dudas.

Gracias también a todos los que habéis complementado y/o ampliado la exposición inicial.

Saludos.
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ANLEZA
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Mar 9 Ago - 1:48:50

blackjack escribió:
ANLEZA escribió:
AMEN blackjackn aunque se te ha pasado la puta pista americana y que decir del conguito.

No se me ha olvidado

Citación :
Pasar la pista de obstáculos 3 veces
coño macho llevas razon, entonces se me ha pasado a mi leerlo, jaja sorry.
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Dom 14 Ago - 1:17:40

a mi, de todo esto lo que siempre buscare son situaciones reales, por ello la superviviencia real, que es justamente la que ninguno ( creo) practicamos aqui es la que de verdad me interesa.
nosotros vamos al campo o mostramos aqui, un verdadero economato en forma de pictocajas, comida preparada, kits de todo tipo, vestimenta de la buena, que si toldos, que si cuchillos de mil modelos y un larguisimo etc...............eso es supervivencia o domingueo?
que esta muy bien, pero la superviviencia debe ser real, al menos nuestros conocimientos y demas serian mas practicos y funcionales.

matar para comer
bucarte la vida en condiciones
afinar el cerebro
y un largo etc.

pero claro,organizar algo asi es complicado, duro y seriamos "tres jiilpollas" los que al menos lo intentaramos..................pero no estaria nada mal........3 dias tirados en el campo.....solo con lo puesto y un movil para que te recojan si no quieres, o no puedes seguir.
aventura y malos ratos garantizados........pero de ahi sales cambiado, seguro !

el tema del cochino, imagino que es mas psicologico que de practica de algo en si.....( perder el miedo al deguelle, o similar?)..........si bien es cierto que su piel y la nuestra son muy parecidas, creo que el verddero objetivo de esto es primero alimentar al personal y subirles la moral ,para volverlos a putear.
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jimenezsei
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Dom 14 Ago - 12:33:27

Cierto que la supervivencia es adaptarte al medio en el que te encuentras, exclusivamente con lo que llevas encima... y lo que te ofrece ese medio. Lo que nosotros practicamos es más bien una supervivencia "cómoda", pues creo que tampoco es necesario ir a pasarlo mal al monte, sino a disfrutar de la naturaleza y llevar a la práctica técnicas de supervivencia aprendidas, que creo es distinto.

Esto ayuda a resolver problemas concretos de la supervivencia y mejorarlos o experimentar con ellos si es posible.

Aunque es cierto que llegado el momento, y sin nada más que lo puesto, pocos sobreviviríamos varios días (me incluyo entre los que no sobrevivirían). Sad
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Dom 14 Ago - 12:37:54

Concuerdo con Jimenezsei.

Hay que diferenciar entre el aprendizaje de técnicas y un entrenamiento extremo.
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jimenezsei
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Dom 14 Ago - 12:40:52

Aunque también es cierto, que me lo he dejado en el tintero, que en un caso de supervivencia real, la situación saca lo mejor y lo peor de nosotros mismos, por lo que también es posible que acabáramos adaptándonos al medio con lo que que lleváramos encima (o lo que encontráramos). La regla es no sobre-valorarnos , pero tampoco minus-valorarnos.
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PEPITOR76
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Lun 15 Ago - 2:08:06

El primer problema en una supervivencia buscada , seria que no tejan hacer fuego por lo que ya empiezas mal , la segunda que no puedes cazar , asi que seguimos y asi se podria enumerar muchas mas .
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Marco A
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Lun 15 Ago - 16:04:43

Hola sin ánimo de buscar polémica si no de participar, y también de tratar de aportar algo constructivo, aunque al no ser políticamente correcto fijo que me llevo unas collejas del mando.



La supervivencia tipo evasión y escape, alimentándose de lo que nos suministra el terreno de caza, pesca y recolección es una cosa normal para el ámbito rural y algo que parece técnicamente difícil para los urbanitas y domingueros rurales.

Mi opinión es que la normativa vigente que nos obliga por ley a no hacer ciertas cosas bajo amenaza de multa administrativa o de Condena penitenciaria a mi me ofrece más elementos para practicar la supervivencia.



Desde que tengo uso de razón aprecie entre los hombres que subsisten de los montes unas normas no escritas, consuetudinarias, muy fáciles de entender y de practicar para aprovechar los recursos respetando la Naturaleza, el que no observara escrupulosamente estas normas era mal mirado y se le hacia el vacio en los chigres, bares, o en otras actividades sociales por los hombres, ahora se llama sostenibilidad.



Fuego puedo hacer, solo que tengo que ser prudente y aplicar las técnicas adecuadas para evitar un incendio forestal, que seria el mayor desastre que puedo producir a la flora y la fauna del monte y no por miedo a la multa o a la pena.

Fuego en época de verano o primavera-otoño en épocas calurosas hay que ser exigentemente prudente y diligente, un fuego de trinchera o dakota en campo abierto descubierto sin llama viva y calentado los alimentos o el agua con las brasas siempre se practico y nunca dio problemas. Están tan abandonados los bosques que no hace falta cortar arboles para obtener madera para construir refugios o leña para el fuego, el viento nos provee.



Cazar y pescar puedo hacerlo, solo que debo respetar a la Naturaleza y sus ciclos y coger solo lo que necesito en el momento adecuado.

Cazar o pescar en la época que ya culmino el ciclo de crianza y con las medios correctos que no dañen el medio, y solo coger lo necesario, ejemplo con 1 venado ahumado dispongo de la suficiente carne para alimentar a mi familia durante 365 días. Si la presa son corzos, rebecos o jabalís necesitare 2 ejemplares anuales.

Los ríos y el mar cantábrico me pueden proveer del pescado necesario, al igual que con la caza hay que respetar el ciclo de crianza y solo pescar lo necesario con 100kg de pescado ahumado alimento a mi familia u año.

Frutas silvestres, bayas, raíces y plantas comestibles abundan y durante las estaciones varían.



Cuáles son los elementos para practicar la supervivencia que la normativa vigente me aporta, las miradas ajenas e informantes y los hombrecillos de verde son el enemigo, por ello hay que adoptar las técnicas de avance, repliegue, movimiento e infiltración.

Y evitar ser descubierto por el humo, así como disponer de puntos de suministro en el territorio.



Esta ampliación en el debate se que es peliaguda pero la realidad es que la caza y pesca que siempre fue un recurso tradicional, ahora esta mercantilizado y que no hay mayores furtivos que los de foco y silenciador o los de guante blanco.









En fin sabéis lo que más me gusta cuando llueve, como ayer, ver desde un camino de monte como por una pista forestal de tierra bajan todos los vehículos motorizados hacia el asfalto.

Y he me a mi reposando sobre mi guía y cubierto con mi poncho pensado, benéfica lluvia que hasta nos libras de los ruidos, olores y colores de la civilización.
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Lun 29 Ago - 15:29:48

Muy bueno Marco A.
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Lun 29 Ago - 19:40:18

Estoy plenamente con Marco A.
A eso lo llamo yo adaptarse a las condiciones.
Muy bien explicado compañero
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Lun 5 Sep - 4:48:32

jimenezsei escribió:
Aunque también es cierto, que me lo he dejado en el tintero, que en un caso de supervivencia real, la situación saca lo mejor y lo peor de nosotros mismos, por lo que también es posible que acabáramos adaptándonos al medio con lo que que lleváramos encima (o lo que encontráramos). La regla es no sobre-valorarnos , pero tampoco minus-valorarnos.
comparto contigo, creo que la unica herramienta que es indispensable para sobrevivir es el cerebro, y creo que las experiencias a las que muchos de aqui son asiduos lo que hacen es afinarlo para conocer el comportamiento de la naturaleza.

recuerdo una vez que me perdi en un bosque en la noche, aunque con susto trate e relajarme y ver mis opciones, en el peor de los casos dormia acurrucado en un arbol, asi que me trate de recordar la vista del cielo y resultado de esto tuve que dormir a los 12 en un arbol no tenia puta idea de las estrellas ni nada, gracias a esa experiencia aprendi que en alguna salida cuando me aparto siempre debo marcar un camino mental usando como guia arboles y algunas formas con caracteristicas especiales
y asi creo que ayudan estas experiencias
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amail
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Lun 5 Sep - 11:14:46

Hola sin ánimo de buscar polémica si no de participar...


Marco A, yo tambien estoy de acuerdo contigo, el problema es que los que nos ¿gobiernan? NO.

Tu/nosotros NO puedes hacer fuego, por muchas precauciones que pongas porque como te vean ,no haciendo una hogera sino con un camping gas ¿valdría una vitrocerámica o mejor aún una placa de inducción portatil ( posiblemente no que da calor el como no importa )? Te crujen.

Tu/nosotros No es que no puedas talar un arbol (faltaría mas) es que como haya un arbol caido (enfermedad,tormenta,etcc..) y te vean dándole con hacha,sierra,cuchillo,... te abroncan o te crujen.

Tu/nosotros NO podemos pescar/cazar ( aunque seas la fusión de Felix Rodriguez de la Fuente y David Attenborough, y respetes más a la naturaleza que a tí mismo). No por nada si no porque previamente hay que pasar por caja ( licencias, permisos, cotos,etc...)porque si no ¿adivinas? Pues sí, te crujen.

Lo de las plantas,bayas,etc. Pues lo mismo. Prueba a coger manzanilla por ejemplo (pisarla puedes, pero cogerla no. Manda h....s). No te pongo lo que pasaría porque a estas alturas ya te lo imaginas.

Está todo tan asfixiantemente regulado, en la mayoría de los casos por gente que lo más verde que han tocado sus pies son las moquetas de los centros comerciales o despachos pagados por todos nosotros, que no importa lo diligentes,sabios, consecuentes, precavidos... TE CRUJEN.

Y en una situación de supervivencia, de verdad, donde nos veamos obligados a utilizar estas técnicas, no se yo si según te vean primero te darían una palmadita en la espalda
- "Bien, así gente con conocimiemtos y equipo capaz de salir de una situción complicada", para que más tarde...
- "Bueno esto, es que si no hubiera salido al monte esto no hubiera pasado, con lo bien que se está en una gran superficie, con lo cual permítame:
Por encender fuego.....€
Por recoger madera de una zona pública sin abonar lo abonable....€
Por pescar/cazar fuera de coto y sin abonar lo abonable....€
Por hacer lo que sea...eso...sin abonar lo abonable....€€€€"

En fín perdonad el rollazo... Sin haber abonado lo abonable
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Marco A
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Lun 5 Sep - 15:05:36


Hola amail tienes muy buen sentido del humor. Me he reído con tu simpatía.

Cierto es lo que escribes, recuerdo de pequeño cuando Félix Rodríguez de la Fuente y Miguel de la Quadra Salcedo eran nuestros héroes, no existía el termino supervivencia, aventureros era el calificativo y dentro de ese concepto encuadraba una serie de requisitos, atlético y con gran resistencia física y síquica, amante de la Naturaleza, preparado para sobrevivir en tierras y climas hostiles contra toda adversidad por su cuenta y riesgo…

Centrándome en Tu mensaje, si es verdad que hoy en día cada vez todo esta mas acotado, el medio rural se despobló y las urbes se hacinaron.

No comprendo cómo el poder legislativo aprueba leyes que los juristas dieron cuerpo, como son ratificadas por el poder ejecutivo y a la ciudadanía no las hace cumplir el poder judicial, sin respetar las normas y costumbres en las que fuimos educados.

Como es posible, como Tu bien comentas que una persona que lo mas verde que ha visto es artificial, explicarle una tradición de un pueblo acostumbrado a la autosuficiencia y que en épocas de siembra o recogida de cosecha, unen los lazos de la comunidad realizando fiestas como el cordero a la estaca, corderu a la estaca, que se realiza en una campa donde no hay vegetación. Donde los hombres son los encargados de matar y desollar al animal, de encender y avivar al fuego, de producir el brasa y mantenerla, de cocinar, partir y distribuir la carne…

…como explicar que esas actividades no son nocivas para la Naturaleza, como explicarles que la producción de electricidad mediante energía nuclear, térmica, el consumismo que destruye los recursos naturales o el simple circular del parque de coches o el vuelo de aviones es más contaminante y nocivo para la Naturaleza.

No les importa, porque todo son INTERESES CREADOS.

Déjame pensar, desde cuando esta de moda esto de la supervivencia?, así como todo desde que en los Países Anglosajones se impuso digamos 2000.

Cuál es el mal que mis apreciaciones subjetivas observan, se pierde la esencia del contacto con la Naturaleza, y se industrializa y mercantiliza una actividad humana, con cosas positivas y negativas.

La publicidad crea modelos, haciendo creer que teniendo tal o cual producto te veras reflejado en esa imagen ficticia, y dicta dogmas si Bebes cola-loca serás mas feliz.

Si vas equipado de marca serás mas way, pareceras ser un autentico superviviente, parecer, apariencia, ya paso la moda, ahora lo mas es ser x y recuerda pasar por caja para equiparte, ejejejjejejejeeje….

En fin todo lo resumen a lo que Tu nos dices €, cuando en la práctica de estas disciplinas es donde te sales del circuito cerrado, si te tiras 1 semana en el monte no gastaras 1€, si quieres porque si no quieres pues te gastaras una pasta gansa.



Como tienes mi empatía te voy a describir, y a todo el foro, una estrategia que uso:

utilizo el Google Earth, entre la red de autopistas y el entrelazado de carreteras nacionales y autonómicas que fueron diseñadas para comunicar las autonomías, provincias y ciudades de España y evitar los accidentes geográficos, hay espacios solo asfaltados por carreteras comarcales y locales, mas allá donde solo hay caminos de tierra en esas areas entre macizos, sierras, cordales y cimas la presencia humana es testimonial allí están los auténticos amantes de la Naturaleza. fuera de los circuitos comerciales.



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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Sáb 10 Sep - 14:51:25

Si me permitís opinar, os diré que con la evolución humana, hemos perdido lazos de todo tipo con la naturaleza, en la pérdida van incluidos muchos instintos individuales y de grupo, de supervivencia, afectivos y físicos, y los hemos sustituido por normas y conductas que empleamos en estas junglas de asfalto sin futuro. Estas conductas y normas morales de hoy, que nos harían repulsivo o casi imposible comer un insecto, carne cruda o matar un animal, desaparecen rápidamente en caso de NECESIDAD REAL, nuestro cerebro límbico se encarga de ello, en donde residen muchos de estos instintos que creemos casi perdidos.
Cuando de verdad nos estamos jugando nuestra supervivencia a cara o cruz. es, solamente entonces, cuando si tenemos que matar, lo haremos sin pensar y de la forma en que podamos hacerlo en ese momento.-
Este hipotético mundo de supervivencia real, es otro mundo distinto en el que poca gente ha estado, donde se llega a perder la condición humana actual, y se vuelve a unos orígenes primitivos cuyos principios son únicamente la supervivencia como individuo.
Aquí todo vale.
Si alguno de vosotros ha estado haciendo uno de los cursos más duros de supervivencia que existen, y que en concreto se realiza por distintas unidades del Ejército Español en Otoño en el Valle de Hecho, (Selva de Oza) sabréis de qué hablo, pero aquí sabemos que si no puedes terminar, te están esperando y no existe la cara o cruz de que hablaba.
Un saludo.
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MensajeTema: Re: Prácticas de Supervivencia Militar   Hoy a las 23:09:51

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Prácticas de Supervivencia Militar
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