Supervivencia y Naturaleza (Survival & Nature).
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Supervivencia y Naturaleza (Survival & Nature).

Fundado en su primera etapa (Foro SyN-I) el 20 de enero de 2009, alcanzando un total de: 290.608 Mensajes, 85.248 Temas y 3.997 Usuarios. ~7 AÑOS DE SUPERVIVENCIA EN ESPAÑOL~
 
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 ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL

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AutorMensaje
Pictolino & G.
FUNDADOR FORO SyN
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MensajeTema: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Jue 22 Sep - 0:04:24

En casi todos los manuales de supervivencia
viene descrito la forma de encontrar el norte por medio de un palo y sol
y la verdad nunca lo habia hecho, asi que me puse manos a la obra para
comprobar la exactitud de este sistema y la verdad es que es muy exacto.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Se
busca un lugar mas o menos llano clavamos un palo yo en este caso he
usado una caña, la cual nos producira una sombra en el terreno.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Se coge unas ramitas y le sacamos punta.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Clavamos una de las ramitas en el extremo final de la sombra proyectada en el terreno.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Aqui lo podeis apreciar con mas detalle.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Miramos la hora que tenemos para dejar pasar unos veinte minutos aproximadamente.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Al paso del tiempo la sombra habra abanzado y clavamos la otra ramita al final de la nueva sombra proyectada.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Dando este resultado.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Como dije antes unos veinte minutos mas o menos.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Luego colocamos una ramita apoyada en ambas ramitas.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Colocamos otra perpenidicular y sera la que nos marque la direccion del norte.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
El norte?, pues p´ayaaaaa!!!!.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Compuebo
con la brujula para ver si es cierto que este sistema nos marcaria el
norte y efectivamdnte lo hace y con mucha exactitud.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Como podeis ver es muy exacto y este sistema vale para cualquier lugar de la tierra en el que nos encontremos.
La primera sombra se nos produce siempre nos marca la direccion del oeste y la seguna sombra la direccion del este.
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Invitado
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Jue 22 Sep - 0:29:17

Un clasico de la orientacion sin brujula. El que suscribe tambien hizo la prueba en su dia. Gracias por mostrarlo con fotos, esta muy bien explicado.
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Jue 22 Sep - 0:31:40

Me ha gustado muchísimo la elaboración, fotos y comprobación. Muchas gracias.
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DESMOND Knives&Pipes
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Jue 22 Sep - 3:49:12

Gracias por mostrar las pruebas. Algo básico pero que muchas veces se desprecia y sin embargo nos puede sacar de un buen apuro. Tanta tecnología...le hacen a uno ser facilón...(en el buen sentido de la palabra XD...) cheers
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Antonio
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Jue 22 Sep - 8:24:52

Pues si, un clásico y bien que va.
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Ciclocampista
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Jue 22 Sep - 10:22:10

Tengo que hacerlo un día, porque lo he leído mil veces, pero estas cosas solo las recuerdas bien si las has hecho tú mismo.


Última edición por Ciclocampista el Dom 25 Sep - 17:33:56, editado 1 vez
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potomat
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Jue 22 Sep - 16:45:41

Solamente una puntualizacion para este metodo, la primera marca que hagamos en el suelo es el lado Oeste (W) y la segunda el Este (E). Digo esto porque siempre haya alguien al que le puede aparecer la duda de cual es cual, y pude confundir el Sur con el Norte.
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Jue 22 Sep - 23:13:22

potomat escribió:
Solamente una puntualizacion para este metodo, la primera marca que hagamos en el suelo es el lado Oeste (W) y la segunda el Este (E). Digo esto porque siempre haya alguien al que le puede aparecer la duda de cual es cual, y pude confundir el Sur con el Norte.

EL boss lo tenía señalado al final del artículo.
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potomat
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Vie 23 Sep - 17:22:35

P y G, perdona. Esto me pasa por no leer hasta el final con cuidado. Así seguro que queda mejor recaldado.
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Invitado
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Vie 23 Sep - 18:07:10

Muy buen post sobre esas cosas que siempre conviene recordar,y la mejor manera es con una práctica bién explicada.

Saludos!!!
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Foresta
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Vie 23 Sep - 19:13:49

estamos tan acostumbrados al GPS que vamos perdiendo los sistemas tradicionales y alguna vez nos vamos a acordar.......
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Invitado
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Vie 23 Sep - 19:38:30

Foresta escribió:
estamos tan acostumbrados al GPS que vamos perdiendo los sistemas tradicionales y alguna vez nos vamos a acordar.......

Ya te digo, como se le acabe la bateria al GPS mas de uno no vuelve.... buen post!
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Foresta
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Sáb 24 Sep - 13:45:24

Por eso soy partidario de que TODO vaya con pilas AA (camara fotos, GPS, linterna...) son fáciles de encontrar, con poco repuesto vale para todo y si algo es prioritario y nos quedamos sin pilas, podemos intercambiar. A parte de eso es que es bonito saber los fundamentos básicos, culturilla y eso.....
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Marrollano
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Dom 25 Sep - 16:41:19

La teoría está muy bien pero no hay nada como la práctica. Es lo que realmente te saca de dudas.


Saludos.
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salamandra
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Vie 25 Nov - 11:16:27

Muy bueno y exelente ejemplo fotografico ....estas hecho un crack de la fotografia
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lah.data
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Vie 25 Nov - 13:16:08

No pretendo incordiar pero aquí hace falta un apunte importante que es la hora a la que se hace la operación.

No dará el mismo resultado si se realiza sobre el mediodía (hora oficial) o sobre el mediodía (hora solar) o a media tarde.

Para que el resultado fuera perfecto se tendría que haber realizado al mediodía solar.

Si esta operación la hacemos a las 6 de la tarde la varilla NO NOS APUNTARA AL NORTE ni de lejos. En cualquier caso se podría calcular la dirección del Norte, pero el cálculo sería algo más complejo.

Aparte de esta salvedad, la demostración está muy clara.

Un saludo,
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kikocrespo
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Vie 25 Nov - 13:22:20

hola , nos puedes ilustrar en ese calculo mas complejo, a mi me interesa conocerlo o saber a que grado de error nos enfrentaríamos en caso de hacerlo por la tarde y así poder actuar en consecuencia, un saludo vecino
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lah.data
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Vie 25 Nov - 13:40:21

kikocrespo escribió:
hola , nos puedes ilustrar en ese calculo mas complejo, a mi me interesa conocerlo o saber a que grado de error nos enfrentaríamos en caso de hacerlo por la tarde y así poder actuar en consecuencia, un saludo vecino

En este momento no, pero me lo pongo como tarea para el fin de semana.

Lo que pasa es que lo mío será más teórico. No tengo fotos.

El error que se comete al hacerlo en otra hora es de 15 grados por hora. O sea que si lo haces 3 horas después del mediodía solar tendrás 45 grados de desviación. La varilla te estará apuntando exactamente hacia hacia el NE (Noreste).
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Non_Fuyades
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Vie 25 Nov - 14:41:17

Este es un tema que Rastrador Solitario sacó y que yo rebatí...
Pero cometí un error al confundir la dirección con el tope.
Adjunto mis conclusiones:

He comprobado lo dicho por Rastreador tomando datos entre las 9 y las 10, horas solares y tiene razón; funciona.
Mi error a sido tomar ángulos y no alturas del estilete.
La aguja se orienta a 4ºW; como la declinación magnética en Zaragoza a fecha de hoy son 2ºW, la dirección del N obtenido se diferencia 2º del geografico.
En Zaragoza se lleva un retraso de 3m entre la hora solar de nuestro meridiano y la solar del meridiano 0º; debido entre otras cosas a la inexactitud del ciclo solar y la declinación solar del día de toma de datos.
Para esta prueba no afectan; afectarían si quisiéramos obtener con exactitud la orientación N-S. Para esto se necesitaría un cronometro y las efemérides del lugar.
Como es bastante raro que llevemos las efemerides en una salida normal al monte y no se tiene tanto tiempo, la exactitud obtenida es suficiente.
Este error de 2º es debido a la inexactitud de la toma de alturas, dado que en una de ellas se movió un pelín* la hoja; y también debido a la pequeña longitud del segmento entre extremos de las sombras.
* (pelín: unidad de medida utilizada por los torneros para dar a entender la precisión alcanzada en la fabricación de las piezas. Si la medida hubiera sido "un pelo" esa pieza no valdría)

Ahí van las "afotos"
Foto tomada a las 11h, 8h57m solar, fijarse en la orientación de la aguja magnética.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Foto obtenida a las 11h47m, 9h43m solares
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Determinamos la orientación de la recta mediatriz perpendicular al segmento que une los extremos de la sombra del gnomon.
Como esto se ha hecho a posteriori en la mesa de trabajo; se orienta la hoja para tener la misma orientación que tenía cuando se tomaron los datos
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Se coloca la brújula sobre la recta obtenida, haciendo coincidir su alineación N-S con la recta y se mide en el cuadrante la orientación de la aguja.
Se vé que son 356º, 4ºW
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Resumiendo:
La obtención del la alineación N-S por el presente método propuesto por Rastreador es de una buena exactitud. Para obtener una mayor precisión
es necesario dejar transcurrir 1h o mas y hacer la construcción gráfica con otro método; cuerda y estilo en sustitución de la regla y el compás
y nó "a ojo de buén cubero" .
Así que por mi parte es un método mas para tener en cuenta.
Perdón por el tocho, pero se lo debía a Rastreador por haber dudado de sus datos. Datos corroborados por otra fuente siguiendo el mismo proceso de
obtención, dan a entender que el proceso es repetible y válido.
Saludos
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Invitado
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Vie 25 Nov - 15:45:29

Non_Fuyades, estudio dibujo técnico y sería interesante realizar esa hoja, ya que sabría hacerlo, tengo dos dudas: ¿Divides la semicircunferencia en 12? ¿Es cosa mía o no todas tienen el mismo ángulo?, gracias de antemano.

Gracias Picto por elaborar este tutorial.


Saludos

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Non_Fuyades
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Vie 25 Nov - 16:41:44

La semicircunferencia estaba dividida en 12 partes, todas con el mismo angulo; por el escorzo parece que son distintos.
La dividí para comprobar si la sombra del gnomon coincidia con las divisiones horariamente; un reloj de sol. Pero nó, no coincide con las divisiones, tiene leves diferencias.
La hoja está hecha solamente para hacer las comprobaciones y no sirve para otra cosa, es muy sencilla de hacer pero no merece la pena. Con marcar los extremos de la sombra es suficiente; y para eso no es necesario dibujar nada.
Para hacerse un reloj de sol hay que hacerlo de otras formas. Hay por la red un par de sitios donde te explican muy bien como hacerse uno, con distintas exactitudes según la conplejidad de la fabricación.
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Invitado
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Vie 25 Nov - 16:43:05

Gracias Non_Fuyades.

Buscaré

Saludos
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lagun38
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Jue 1 Nov - 22:02:53

Tremendo el post. A ver si este finde me puedo escapar...
Gracias por la info
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Non_Fuyades
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Jue 1 Nov - 22:15:29

Y después de un tiempo, leyendo por otros lares me encuentro que este método lo inventó hace mas de 2000 años un tal Vitruvio.

Marco Vitruvio Polión, arquitecto, ingeniero, escritor del siglo I A.C. Arquitecto de Julio Cesar. O sea un mindungui cualquiera Shocked

Y voy yo y lo pongo en duda.... Menos mal que solo sé que no se nada.
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A0
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Vie 16 Nov - 21:23:31


Un post que merece chincheta ya que es muy eficaz y además fácil aprender , un abrazo al Sr Rastreador esté donde esté.

Ah decir que mi hijo Kevin lo aprendió a hacer cuando tendría 7 u 8 años .
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MensajeTema: Re: ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL   Hoy a las 7:05:44

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ORIENTACION POR MEDIO DEL SOL
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